Наступили на пятки или снова за старое.

[ЗуброМан]

Наш рынок пока востребован, но без Альянса Ваз никто.Шевролет и Опель не ушли совсем они законсервировали свои линии до лучших времён.

[trek]

Без нищеты обходились много лет, пока не было принято решение на альянс. В гранте от Реноль ничего вообще нет, прослеживается французская идеология в салоне конечно. Лучше бы не прослеживалась. Для внутреннего рынка обошлись бы и без помощников забугорных. Машинки не вздорожали бы.
Политика. На примере Нивы 2131 все давно ясно. Задержали выход автомобиля на пару лет. Вся GM модернизация ограничилась крестиком на решетке с другим рисунком.

[BVM2011]

На примере Нивы 2131 все давно ясно

Согласен тут. Их выпускать и выпускать можно было, как и классику. Спрос был бы до сих пор.

[leo75]

Сообщение от BVM2011

Согласен тут. Их выпускать и выпускать можно было, как и классику. Спрос был бы до сих пор.

да может ещё будут (вернут)...

[lis@ndrew]

Я недели две назад в Тольятти проезжал мимо парковок завода, не видел там ни одной лады, все забито просто седанами и хетчами логана. Так что сандеро (читай хетч логан) делают явно в Тольятти.

[Neibot]

В гранте от Реноль ничего вообще нет, прослеживается французская идеология в салоне конечно. Лучше бы не прослеживалась. Для внутреннего рынка обошлись бы и без помощников забугорных. Машинки не вздорожали бы.

Самое главное что привнёс альянс - подход к производству.. Наконец стали уделять внимание мелочам.. Вплоть до чистоты туалетов в цехах сборки..
Потому что из этой массы мелочей и создается качество конечного продукта..

А дешевые простые машинки с родной советской идеологией, в салоне и вообще везде, делали и так больше 40 лет.. Всего лишь три года как перестали - знаете почему? Не потому что завод мечтал о французской идеологии.. А потому что спрос упал совсем.. Несмотря на низкую цену..

И я в своей гранте только рад японскому автомату, корейскому усилителю руля, абс Бош.. Потому что объективно понимаю что поставить тот же автомат аналогичного качества российского производства на данный момент невозможно.. И возможно будет нескоро, т.к. разработка, тестирование и подготовка к массовому выпуску подобных агрегатов - недешевый и длительный процесс..
Но положительные тенденции есть..
Со временем корейские усилители успешно заменили калужскими..
Со временем стали ставить пусть не автомат, пусть не целиком свою, но все же роботизированную коробку на базе собственной механики..

И самое главное - что эти решения с самого начала работают, что они не сырые и что покупатель не выступает в роли тестировщика..

Политика. На примере Нивы 2131 все давно ясно. Задержали выход автомобиля на пару лет. Вся GM модернизация ограничилась крестиком на решетке с другим рисунком.

Во-первых, шнива, которую, очевидно, имели в виду, имеет индекс 2123..
2131 - это обычная пятидверка..

Во-вторых, вот только что бате взяли шниву LC.. Вместо старой 2131 пятидверки..
Что дает шильдик шевроле? Шильдик шевроле дает проработку мелочей..
Например штатная сигналка в любой комплектации..
Например шумоизоляция в любой комплектации..
Например линзованная оптика..
Например, сделанные специально под эту машину удобные сиденья (ставят с 2014 года)..
Самозажимные хомуты, обработка арок с завода..
Никаких сеток в бампер вставлять не надо - они там уже есть..
Готовность к установке допов - туманки (такие же как у гранты) просто покупаются и просто прикручиваются на свои места взамен заглушек, подкрылки ставятся без сверления.. Аналогично - фаркоп, все отверстия с резьбой уже предусмотрены и даже проводка подключается в штатные разъемы, чтобы ничего не колхозить..
В итоге не надо ничего нигде пилить, скручивать и т.д. Не надо изобретать велосипедов..
В той же максимальной гранте все еще нет многого из того, что есть в начальной шниве..

У шнивы вариации машины на любые потребности есть - есть покрасивше, есть попроще, есть для говн (с готовыми местами под лебёдки, с кучей дополнительных защит, со шноркелем и злой резиной на чёрном литье и все это готовое с завода и за совсем небольшие деньги), есть даже смеси типа полный люкс в некрашеном обвесе на злой резине.. Куча официальных аксессуаров на выбор - надо например подножки или силовой обвес бамперов - всё предусмотрено..

Вот почему ваз не может этого сделать с обычной нивой, которую собсно только для бездорожья и берут? За все время лишь недавно сподвиглись сделать урбан (хотя паркетник из обычной нивы никакой), когда Бу персонально озаботился этим вопросом.. Хорошая попытка, но.. где аналогичная версия пятидверки? А где внедорожные версии? Где в конце концов такие банальные вещи как аудиоподготовка?

Самое смешное - что новая пятидверка щас стоит 471 тыр и акции не предусмотрены, а новая шнива LC с акциями вышла в 489 тыр..

При том что в ниве из всех опций только и исключительно гур, а в шниве - гур, кондей, передние ЭСП, электрозеркала с подогревом, штатная сигналка с ЦЗ, аудиоподготовка, безопасность.. Это помимо того что там нормальные замки, хорошее качество покраски, нет кузовных швов на улице, линзованная оптика, вклеенные стёкла, регулировка руля, газмяс амортизаторы, нормальные сиденья, нормальное управление климатом обычными крутилками - без этого вечнотекущего краника и невнятных ползунков, широкий выбор резины, установка допов без проблем и обшивки дверей не из дубовейшего хрустящего от любых прикосновений пластика, прикрученного на саморезы!

Вот в том и шильдик состоит - что даже совершенно устаревшая конструкция воспринимается как машина.. После гранты шнива отторжения не вызывает.. Именно за счет того что собрана нормально, без экономии на мелочах..
И машина стоит своих денег на 100%, в отличие от нивы обычной, где все удобства так и остались на уровне 70х, лишь по части техники добавили инжектор, гур и изменения по ходовой, аналогичные шнивовским..

Добавлено через 1 минуту

да может ещё будут (вернут)..

Все нивы в данный момент выпускаются.. И шнивы тоже.. Налетай )

[Star]

Сообщение от Neibot

Самое смешное - что новая пятидверка щас стоит 471 тыр и акции не предусмотрены, а новая шнива LC с акциями вышла в 489 тыр..

Из плана исчезли упоминания о длиннобазной Lada 4×4 и Priora.
http://www.autostat.ru/news/view/23439/

[Neibot]

Из плана исчезли упоминания о длиннобазной Lada 4×4 и Priora.

Приору давно пора снимать.. Она в свое время хорошо продавалась на фоне первой калины и одноклассников в виде нексии-ланоса-авео, сейчас уже другие реалии..
Для городской машины на каждый день приора на фоне конкурентов очень тесна во всех отношениях..
Кому нужен вместимый универсал - ларгус тут заруливает во всех отношениях, даже у гранты-лифтбек багажник по площади аналогичен, а салон куда просторней..
Говорят, сборку Приор целиком отдадут в Чечню - у них там своя атмосфера, пущай собирают..

Что касается длинной нивы - у нее один плюс относительно шнивы - чуть больше вместимость багажника и всё.. Ну и цена чуть пониже.. Спецпроизводство, на котором её делали, говорят, хотят отдать под что-то еще..

Добавлено через 4 минуты
http://avto.kazanfirst.ru/feed/22599

Одна из ключевых проблем новой Нивы связана с производственными мощностями. В эпоху перерождения АвтоВАЗа 62-й цех (цех «Нивы») остается государством в государстве. Оборудование и штампы здесь давно устарели, управление отстает от современных стандартов. Площадка не способна производить автомобили крупнее трехдверной «Нивы». Модернизация 62-го цеха обойдется как минимум в 500 млн евро, что составляет весьма значительную сумму в период кризиса. По информации из источников, близких к заводу, новинку планируется производить тиражом в 100 000 автомобилей в год.

Не исключено, что для оптимизации производства «Нива-3» и вовсе не придет в старые цеха, а ее сборка будет налажена в ОПП (опытно-промышленном производстве). Тут и уровень оснащения совершенно другой, да и 5-дверные Lada 4х4 собираются сейчас именно здесь. Такой проект потребует вдвое меньших инвестиций. Речь в данном случае идет о 250 млн евро.

[trek]

Сообщение от Neibot

Самое главное что привнёс альянс - подход к производству.. Наконец стали уделять внимание мелочам.. Вплоть до чистоты туалетов в цехах сборки..
Потому что из этой массы мелочей и создается качество конечного продукта..

А дешевые простые машинки с родной советской идеологией, в салоне и вообще везде, делали и так больше 40 лет.. Всего лишь три года как перестали - знаете почему? Не потому что завод мечтал о французской идеологии.. А потому что спрос упал совсем.. Несмотря на низкую цену..

И я в своей гранте только рад японскому автомату, корейскому усилителю руля, абс Бош.. Потому что объективно понимаю что поставить тот же автомат аналогичного качества российского производства на данный момент невозможно.. И возможно будет нескоро, т.к. разработка, тестирование и подготовка к массовому выпуску подобных агрегатов - недешевый и длительный процесс..
Но положительные тенденции есть..
Со временем корейские усилители успешно заменили калужскими..
Со временем стали ставить пусть не автомат, пусть не целиком свою, но все же роботизированную коробку на базе собственной механики..

И самое главное - что эти решения с самого начала работают, что они не сырые и что покупатель не выступает в роли тестировщика..


Во-первых, шнива, которую, очевидно, имели в виду, имеет индекс 2123..
2131 - это обычная пятидверка..

Во-вторых, вот только что бате взяли шниву LC.. Вместо старой 2131 пятидверки..
Что дает шильдик шевроле? Шильдик шевроле дает проработку мелочей..
Например штатная сигналка в любой комплектации..
Например шумоизоляция в любой комплектации..
Например линзованная оптика..
Например, сделанные специально под эту машину удобные сиденья (ставят с 2014 года)..
Самозажимные хомуты, обработка арок с завода..
Никаких сеток в бампер вставлять не надо - они там уже есть..
Готовность к установке допов - туманки (такие же как у гранты) просто покупаются и просто прикручиваются на свои места взамен заглушек, подкрылки ставятся без сверления.. Аналогично - фаркоп, все отверстия с резьбой уже предусмотрены и даже проводка подключается в штатные разъемы, чтобы ничего не колхозить..
В итоге не надо ничего нигде пилить, скручивать и т.д. Не надо изобретать велосипедов..
В той же максимальной гранте все еще нет многого из того, что есть в начальной шниве..

У шнивы вариации машины на любые потребности есть - есть покрасивше, есть попроще, есть для говн (с готовыми местами под лебёдки, с кучей дополнительных защит, со шноркелем и злой резиной на чёрном литье и все это готовое с завода и за совсем небольшие деньги), есть даже смеси типа полный люкс в некрашеном обвесе на злой резине.. Куча официальных аксессуаров на выбор - надо например подножки или силовой обвес бамперов - всё предусмотрено..

Вот почему ваз не может этого сделать с обычной нивой, которую собсно только для бездорожья и берут? За все время лишь недавно сподвиглись сделать урбан (хотя паркетник из обычной нивы никакой), когда Бу персонально озаботился этим вопросом.. Хорошая попытка, но.. где аналогичная версия пятидверки? А где внедорожные версии? Где в конце концов такие банальные вещи как аудиоподготовка?

Самое смешное - что новая пятидверка щас стоит 471 тыр и акции не предусмотрены, а новая шнива LC с акциями вышла в 489 тыр..

При том что в ниве из всех опций только и исключительно гур, а в шниве - гур, кондей, передние ЭСП, электрозеркала с подогревом, штатная сигналка с ЦЗ, аудиоподготовка, безопасность.. Это помимо того что там нормальные замки, хорошее качество покраски, нет кузовных швов на улице, линзованная оптика, вклеенные стёкла, регулировка руля, газмяс амортизаторы, нормальные сиденья, нормальное управление климатом обычными крутилками - без этого вечнотекущего краника и невнятных ползунков, широкий выбор резины, установка допов без проблем и обшивки дверей не из дубовейшего хрустящего от любых прикосновений пластика, прикрученного на саморезы!

Вот в том и шильдик состоит - что даже совершенно устаревшая конструкция воспринимается как машина.. После гранты шнива отторжения не вызывает.. Именно за счет того что собрана нормально, без экономии на мелочах..
И машина стоит своих денег на 100%, в отличие от нивы обычной, где все удобства так и остались на уровне 70х, лишь по части техники добавили инжектор, гур и изменения по ходовой, аналогичные шнивовским..

Добавлено через 1 минуту

Все нивы в данный момент выпускаются.. И шнивы тоже.. Налетай )

Давайте начнем с идеологии. Сравним интерьер Фиат 124 и Реноль 4. Машины одного времени. Прикиньте кто из производителей жаднее. Без демагогии.
Японские автоматы вроде как закончились по дешевой цене. Доработанная вазовская коробка оказалась не лучше предыдущей. Неужели вы настолько наивны, что верите что электромоторы на тягах спасут агрегат.
Про Ниву шевроле даже читать интересно.
Вы считаете что перевернутая десяткина печка заслуга шевроле.
Обработка арок пластизолем заслуга шевроле
Возможность изуродовать машину обвесом, засунуть воздухозабор под крышу и поставить резину какую хочется - тоже по вашему заслуга американцев.
Насчет возможности подключения ПТФ ошибаетесь. Прошли времена дофранцузского транжирства. Неиспользуемые провода стоят денег. Давно изъяты из проводки. По факту скорее удорожание получилось в производстве, но ведь жаба национальная сильнее.
На Ниве 2123 стояли фары Бош
Про материал обивок дверей вы совсем неправду написали.
Понимаю что переубеждать вас бесполезно. Останемся при своих мнениях.

[Neibot]

Сравним интерьер Фиат 124 и Реноль 4. Машины одного времени. Прикиньте кто из производителей жаднее. Без демагогии.

Аналог рено 4 у фиата - это модель 500.. Сравнивайте машины одного класса, для начала.. И сравнение будет не в пользу фиата, увы..
Вообще, к чему здесь эта некрофилия? Если намекаете что французские бюджетные авто убоговаты - ну такой у них подход к комплектациям..

Сандеро пожалста новый стоит 400к. На минуточку, это дешевле самой простой калины.. То что из него выдрано все что можно - другое дело, зато и цена не 550+, как у других иномарок B-класса..

перевернутая десяткина печка заслуга шевроле.

Заслуга шевроле в том что относительно обычной нивы они могут предложить конструкцию на 20 лет свежее с кучей усовершенствований за практически те же деньги..
И таки да, человеческий блок климата с привычными нам крутилками - это заслуга шевроле.. На изначальной 2123 были те же самые ползунки, что и на обычной ниве..
Остальное комментировать не буду - если вам не нужны опции и возможность выбора - это не повод записывать их наличие в недостатки..

На Ниве 2123 стояли фары Бош

И? На десятке тоже Бош ставили, в отличие от приоры например.. Какие будут выводы?
Благодаря шильдику в том числе рестайловая шнива получила линзованную оптику.. Ни один ваз этим пока похвастать не может..

Насчет возможности подключения ПТФ ошибаетесь. Неиспользуемые провода стоят денег. Давно изъяты из проводки.

Я ничего не говорил про провода.. А говорил про то, что бампер пилить не надо, чтобы эти туманки воткнуть на место чисто физически..

Японские автоматы вроде как закончились по дешевой цене.

Дам подсказку.. 21903-41-014

Про материал обивок дверей вы совсем неправду написали.

Я вас умоляю, у меня эти нивы перед глазами всю жизнь.. Ничего хуже пластика обшивок их дверей я не видел в принципе.. Даже фанерки, обтянутые кожзамом, что были на классике (и старых нивах кстати тоже) - и то лучше, хоть не скрипят..

Добавлено через 15 минут

С 2009г на машине у меня АБС , за все это время она ни разу не срабатывала по делу. Только тормозить в снегу мешала.

Нутк может вам просто не нужна АБС, только и всего?

Или вот чем может радовать корейский усилитель? На приоре был калужский, на гранте вроде корейский,хотя я не проверял.

Он может радовать тем что он не махачкалинский.. Вы поизучайте для начала историю вопроса.. После перехода на Mando в 2008 году количество нареканий к работе ЭУР заметно снизилось..
Против калужских также ничего не имею, но появились они на машинах всего-то в прошлом году..

тупой совковый каргокульт перед любым говном импортным, который уже не вывести из русского человека ничем

Люди, страдающие подобным просто купят китайца вместо ваза и будут счастливы..
Что касается импортных частей в продукции ваза - если свои поставщики не могут вывести требуемый уровень качества - то пусть лучше будет импорт.. Вот когда свои поставщики подтянутся до аналогичного уровня - пожалста..
Только так можно отойти от того, что еще не так давно представлял из себя ваз и начать делать качественный продукт..
Или уже забыли протяжку машины сразу после салона, замену заводского нигрола в моторе на моторное масло и т.д. и т.п.?