Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2023, 16:19   #1
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Я бы посмотрел сигналку если есть, нет ли там какого реле на размыкание цепи стартера.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2023, 12:12   #2
TEST_91
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2014
Адрес: Тольятти
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Я бы посмотрел сигналку если есть, нет ли там какого реле на размыкание цепи стартера.
Идея хорошая, но я когда включаю стартер, напряжение проседает как будто стартер крутит, но он не крутит. Если бы где то реле его бы разомкнуло, и не могло замкнуть, напряжение по идеи не должно проседать)

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Обычное/частое явление, при плохой массе. Подключение (-) через шпильку крепления термостата - не самое удачное решение. Небольшая площадь контакта, может ослабнуть, окисление.
Мне это год назад сразу сказали, после этого мне все контакты массы проверили, зачистили итд, не помогло)

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
У меня похожая проблема. Но у меня смазка на втягивающее попадает. И со смазкой на морозе он его сдвинуть не может.
И что в итоге? Просто забил?))

У меня что было, в субботу утром она, как я писал ранее, кое как завелась, днем надо было ездить, завелась без проблем, около 14:00 припарковался.
В 22:30 было минус 27, я попробовал завести, она ни какую. В итоге мне надоело, снял АКБ. Принес домой, за ночь он согрелся, утром поставил на зарядку, но не такой он уж был и разряженный. до зарядки 12,4 В (пока был холодный 12,2 В) выдавал, 16 Ампер впитал в себя и заряжен.
Так что дело не в нем, хотя может и в нем, есть у меня предположение, может быть акб промерзает, но не разряжается. Попытки завести двигатель его "согревают" и он все таки выдает пусковой ток. По емкости он сам должен быть норм, летом так получилось что я его посадил, так вот до полной зарядки он тогда в себя как положено, 60А впитал)

Вообщем АКБ пока дома, на улице мороз, авто "сосулька", возиться мне с ней пока лень.
у жены машина заводится, и ей ближайшие два дня она не нужна. На ней поезжу, а то пока со своей мучаюсь еще и ее промерзнет)

В среду АКБ поставлю, посмотрим как заведется... )

Последний раз редактировалось TEST_91; 09.01.2023 в 12:27.
TEST_91 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2023, 13:10   #3
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,658
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от TEST_91 Посмотреть сообщение
И что в итоге? Просто забил?))
Пока да. Помог просто лёгкий удар по стартеру.

Потом недавно я вскрывал стартер, благо у меня 8v - снять 3 болта и клему - дело 10 минут.
На столе вскрыл, протёр. Следы смазки есть на втягивающем.
И уже через месяц опять проявилось. Но правда как то разово пока.
Т.е. опять туда что то попало? Пока на улице тепло, лень разбирать, машина просто заводится с полпинка.
Но явно что то липнет во втягивающем, ведь проявляется это именно после -20С

Вполне может быть я смазки в том году много в планетарку напихал. Может эта смазка стала легко просачиваться при пуске.
Ведь достаточно прогреть мотор хорошо, а потом поездки старт/стоп - горячий стартер легко опять эту смазку раскидает, тем более с годами там уплотнения слабые.
Но и не смазывать было бы не хорошо, когда 1й раз вскрыл там всё было сухо. И полез туда из-за того, что бендикс перестал отходить назад на холоде, своеобразный визг 1-2 сек шёл (возможно пыль от сцепления своё дело делает). Ес-но в стартере была куча грязи. А вот теперь "куча" смазки, тоже плохо. Всё жду, когда лишняя сама повылетает, сейчас при вскрытии смазка в планетарке была в достаточном количестве, даже не чего трогать не стал. Надо было даже чуток протереть наверное (возможно с с завода туда размером со спичечную головку закладывают, внешняя шестерня то из пластика, сателлиты бронзовые).

Была ещё мысль, а вдруг уже сальник КВ стал капать (на лобовой то я менял сальник). Если он будет по маховику стекать, то когда маховик раскрутиться, тоже на втягивающее масло попадёт со временем. Там хватает просто промасленный слой тонкий, чтобы на морозе это масло залипло.
Но без эндоскопа не заглянуть - сухо там или уже корзина в масле.

А напряжение падает именно от эл.магнита, он хороший ток потребляет, на морозе АКБ быстро просаживается. Считай как закоротка толстым медным проводом, там не так много витков.

Кстати сам пятак же тоже на пружине, но маловероятно, что пятак не додавливает, больше склонен считать, что втягивающее не может дотянуть шестерню в зацепление. Потому что звука щелчка я не слышу.

Последний раз редактировалось www-shurik; 09.01.2023 в 13:20.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 01:23   #4
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 403
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Мне это год назад сразу сказали, после этого мне все контакты массы проверили, зачистили итд, не помогло)
Если бы проверяли, то не занимались бы зачисткой всех точек масс. Необходимость определяется с помощью мультиметра при попытке пуска, им измеряется напряжение на стартере. В случае меньшей величины, чем на АКБ, найти мультиметром проблемное соединение несложно.
Цитата:
Так что дело не в нем, хотя может и в нем, есть у меня предположение, может быть акб промерзает, но не разряжается
Озябший обычный АКБ не способен выдать макс. ток, какой возможен при +25°С (средние банки), как и принимать заряд, т.к. из-за низкой темп-ры электролита увеличивается внутр. сопротивление.
В любой инструкции на АКБ есть график зависимости напряжения от степени заряженности. Если на "тёплом" НРЦ 12,4В, то это ~55% от макс. емкости АКБ.
Цитата:
16 Ампер впитал в себя и заряжен.
Это не повод радоваться жизни. С учетом выше написанного (график), реальную емкость АКБ посчитать несложно: ~ 35...36 А.ч. (16А - 45%), т.е. в утиль.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2023, 22:02   #5
TEST_91
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2014
Адрес: Тольятти
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от TEST_91 Посмотреть сообщение

В среду АКБ поставлю, посмотрим как заведется... )
Вообщем нашел крота, оказывается 2 года назад я зря переплатил деньги за аком реактор, что бы без проблем заводиться в мороз. Подсунули Г.

В субботу вечером снял я АКБ в минус 28, воскресенье (температура от -23 до -28), понедельник (вообще под -30 было), вторник (-28) тачку не трогал, она промерзла вхлам. Сегодня был выходной и -22, поставил теплый заряженный АКБ, завелась с пол оборота. В ней промерзло все, а она завелась без проблем. Значит у меня АКБ поганец. Гарантия у него 3 года, на днях поеду в сервис, буду ругаться, пусть меняют эту туфту на нормальный.
TEST_91 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2023, 18:03   #6
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 403
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от TEST_91 Посмотреть сообщение
Вообщем нашел крота, оказывается 2 года назад я зря переплатил деньги за аком реактор, что бы без проблем заводиться в мороз. Подсунули Г.
Может быть. Только полагаю к его смерти сам руки приложил:
Цитата:
Сообщение от TEST_91 Посмотреть сообщение
По емкости он сам должен быть норм, летом так получилось что я его посадил, так вот до полной зарядки он тогда в себя как положено, 60А впитал)
А он вообще-то 62А))) т.е. скорей всего начались сыпаться пластины. Не все б/у АКБ после глубокой разрядки оживают до приемлемых значений.

Сам 5 янв. взял уже третий Reactor 62 (окт. 22, НРЦ 12,58В), зарядил его перед морозами и сменил штатный. Сразу штатный с авто не забрал, занёс на следующий день, отогревшись показал НРЦ 12,61 В, через сутки после заряда НРЦ 12,85В. Пуски не отличаются, при разных АКБ (озябших). Менять обратно пока не спешу, т.к. установлена распорка и при сильном ветре возиться нет желания.
Первый Reactor 62 приобрел в 13г, продал вместе с авто в 17 г. Второй Reactor 55 брал в 15г. (подмена, но в основном для автономного ИП) - его и поменял на третий, выше упомянутый)))
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2023, 13:05   #7
TEST_91
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2014
Адрес: Тольятти
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Может быть. Только полагаю к его смерти сам руки приложил:
Проблема эта началась через 1,5 месяца после покупки АКБ) а глубокий разряд был через 1,5 Года)

Поэтому тут вряд ли я)

А штатные АКБ шикарны) вот у меня с ним проблем вообще не было, просто через пять лет решил заменить, мол старый уже))

У жены сейчас штатный, тьфу тьфу тьфу, все шик. А я страдаю)))
TEST_91 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2023, 12:47   #8
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,831
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Последний раз заводил 30 декабря 22 года.
Сегодня в 7-00 утра было -17 градусов.
Жена мне говорит: "иди попробуй, а то вдруг не заведётся или АКБ разрядился...".
По итогу стартер крутил бодро, сделав три оборота мотор завёлся легко.
Прогревочные обороты держал ровно, посторонних шумов не наблюдалось.
Прогрел до +30 и пошёл домой за своими.
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 11:10   #9
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,831
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Сегодня у нас -20
Завелась с оборота!
Работа мотора на прогревании устойчивая
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2023, 11:43   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,658
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
Сегодня у нас -20
Завелась с оборота!
Работа мотора на прогревании устойчивая
В тему похвастаться зашёл))
У нас старые больные гранты)
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:22. Часовой пояс GMT +3.