Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2016, 16:46   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
от нагрева\охлаждения одинаково ослабляются\натягиваются обе ветви. понял я к чему? те не может одна сторона быть перетянута а вторая расслаблена.
Автонатяжитель мог и повернутся немного, за ремнём (пока прогретый был). А вторая ветвь между двумя шкивами и паразитным роликом просто провисла. Силы ролику не хватит, чтобы вытянуть вторую ветвь.\

На видео хорошо видно, что надо перетянуть натяжитель, прежде чем он сможет вторую ветвь вытянуть. Но это новый ролик.
https://youtu.be/Z2dlki2oUFY?t=27

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.10.2016 в 16:50.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 10.10.2016, 14:14   #2
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 6,694
Изображений: 10
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

млин я не хочу продолжать базар слепого и глухого
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 10.10.2016, 15:59   #3
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,961
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Как хорошо что у меня 08 привод. Вникать в эти метки не надо ))) хрен знает как их ставить там нужно
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2016, 05:50   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Почему же не нагреть. Масло бывает и более 100 греется. Бло бы всё так хорошо с +60С, то про лак бы в ДВС вообще бы никто не думал.

Это как ванну чугунную с водой греть горелкой, с одной стороны и обжечься можно, а со второй даже вода до +40С не нагреется. Разница может быть более 10 градусов между металлом и ОЖ, который её охлаждает.
У нас же не ОЖ греет блок, а наоборот блока греет ОЖ и ТОЖ всегда будет ниже, чем тот металл, который её греет - иначе физически теплопроводность не будет отводить такой объём тепла (чем меньше разница температур, тем меньше передаётся энергии). Тепло по ГБЦ не только в ОЖ уходит, но и по всему металлу. Блок греется за счёт гильз, за счёт картерных газов - там же печка на 20-50 кВт.

И например после стоянки зимой при -25С у металла ДВС и при полном нагреве блока всего до +60С будет дельта в 85 градусов.

Для чистого алюминия коэфф. 23,9
Высота допустим 200мм
23,9*85*200/1000000=0,4мм пойдёт плюсом к этим 200 мм
У чугуна в два раз меньше примерно - это ещё 0,2мм

Если линейно потянуть две ветви ремня на 0,6мм - это равносильно что за одну сторону тянуть 1,2мм - совсем таки не мало.
Ну с высотой я чуток мог ошибиться (может там 15 см ГБЦ от упора до РВ? Блок чуть ниже 197мм- половина диаметра коренных).
Чтобы компенсировать всего на 1мм натяжения ветви 30см, надо эту ветвь прожать примерно на 2см - это чтобы сравнить на сколько ролик должен сдвинуться. Я не измерял выосту от шкива РВ до шкива КВ, но там явно больше 30 см.

Добавлено через 12 минут
Так для примера
Температура масла летом

Скрытый текст

[свернуть]


Весёлые картинки про температуру (которая к гранте не имеет прямого отношения, но не далеко от истины. Думаю про +60С у блока далеко не каждый может похвастать.

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.10.2016 в 05:53.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.10.2016, 09:01   #5
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,681
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Почему же не нагреть.
Шурик, кому надо, все всё поняли. А кто приходит "бла-бла", лишь бы критику навести, а самому не дать дельного совета, так им только посмеяться над последующими постами. Отстань, не корми их.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2016, 10:24   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Ну да.
Там и физиком быть не надо, чтобы увидеть, как на холодном моторе ремень прослабляется, при том, что резина на холоде наоборот натягиваться должна. Просто ремень крайне медленно греется, а блок куда быстрее и уводит метку натяжителя.

Последний раз редактировалось www-shurik; 13.10.2016 в 10:28.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 13.10.2016, 16:06   #7
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,961
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Там и физиком быть не надо, чтобы увидеть, как на холодном моторе ремень прослабляется
Не знаю как у вас, у меня на 08 приводе на холодном моторе натяжка слабее чем на горячем. Вопреки всем инструкциям проверяю натяжку ремня именно на горячем моторе, чтобы не было перетяга. К этому пришел уже давно
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2016, 16:20   #8
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 12,681
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Вопреки всем инструкциям проверяю натяжку ремня именно на горячем моторе,
Так у нас тоже самое. При темп. ДВС от плюс 22 до 27 натяжка делается. Остальное ролик должен разруливать.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2016, 16:26   #9
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,961
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Так у нас тоже самое. При темп. ДВС от плюс 22 до 27 натяжка делается.
Я на 60-70гр делаю ))) если делать "по книжке" (на моем моторе) 20-25гр, то при полностью прогретом двигателе ремень уходит в небольшой перетяг (ИМХО конечно). У меня крайний ремень БРТ (далеко не самый лучший) был снят на пробеге 32тык в отличном состоянии, они на "книжной" натяжке отродясь более 30тык не ходили... Для меня это показатель. До этого GATES 48 прошел, и это без автоматического натяжителя который ресурс ремня вроде как увеличивать должен.
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 14.10.2016, 04:38   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,574
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 3

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Не знаю как у вас, у меня на 08 приводе на холодном моторе натяжка слабее чем на горячем. Вопреки всем инструкциям проверяю натяжку ремня именно на горячем моторе, чтобы не было перетяга. К этому пришел уже давно
Я про то и твержу. trek просто удивлён (Ну или просто он пошутил, пользуясь такими сравнениями) ), почему при нагреве блок расширяется. Я пояснил, что именно от расширения блока при нагреве и тянется ремень.
Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Страшно. Представил себе этот ужастик про раздувающийся блок под нагревом. При нагреве до шестидесяти, сильнее не разогреть.
Конечно там расширения то всего 0,5мм по высоте от коленвала до распредвала может быть от силы (в максимальной разнице температур холодного мотора зимой и прогретого хорошим стоянием в пробке), но тянут они обе ветви ремня т.е. ремень условно короче станет в два раза от величины расширения т.е. при 0,5 будет на 1мм.

Вот для понимания порядка цифр - что меняет 1мм условно длинны. У нас ветвь от РВ до коленвала по моему длиннее будет и разница провисания между холодным и горячим бывает даже более заметной (на 183). На 186 соотв. заметно уходит метка на ролике.
Изображения
Тип файла: jpg сдвиг.JPG (19.3 Кб, 10 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 14.10.2016 в 04:57.
www-shurik вне форума   Вверх



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +3.