 |
|
13.09.2019, 19:16
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
От привязались к турбине ))
Да, действительно, турбина с приводом от коленвала жрет полезную мощность - до 5-10% встречал цифру.
Утверждение что привод турбины от выхлопных газов что то там отъедает тоже, думаю что не соответствует действительности - ну или этим фактором можно пренебреч.
Недостаток привода турбины от выхлопных газов в том, что на низах она работает плохо.
Так вот в TSI две турбины и та и та.
На низах работает одна, а на верхах другая.
КПД турбированного двинателя таки выше, потому что там и сам процесс сжигания по-другому идет и потери на трение меньше потому как литраж мотора меньше.
В итоге, даже с учетом потерь итоговый КПД выше, что мы и видим по расходу.
Че тут спорить не пойму.
А почему 100% не турбированые - тоже уже писал несколько раз - дороже, ломучей и ресурс меньше при прочих равных с атмосферником.
|
|
|
13.09.2019, 20:05
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
Цитата:
|
дороже, ломучей и ресурс меньше при прочих
|
Вот прямо веста против логана.
Но берут больше весту.
Загадка века.
|
|
|
13.09.2019, 20:25
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Сообщений: 970
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
Цитата:
Сообщение от alex-1968
От привязались к турбине ))
Да, действительно, турбина с приводом от коленвала жрет полезную мощность - до 5-10% встречал цифру.
Утверждение что привод турбины от выхлопных газов что то там отъедает тоже, думаю что не соответствует действительности - ну или этим фактором можно пренебреч.
В итоге, даже с учетом потерь итоговый КПД выше, что мы и видим по расходу.
Че тут спорить не пойму
|
Турбна находится не после выхлопной трубы, на улице, а до неё, в закрытом тракте. В атмосферном двигателе выхлопные газы выходят без припятствий, значит на поршень оказывают минимальное давление, а в турбо упираются в рабочее колесо турбины, значит турбина отбирает мощность, которая необходима, чтобы создать давление на впуске ДВС. Мощность турбины несколько киловатт и она отбирается от двс, тут хоть к коленвалу прикрути, хоть на крышу автомобиля поставь, без разницы. Энергия для работы турбины нужна, она получается от сгоревшего топлива цилиндрах.
Круг замкнулся.
|
|
|
13.09.2019, 20:12
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
Neibot
В смысле веста дороже, ломучей?
Дануна!
Или ты про то что TSI берут вместо атмосферника?
Ну дык это тоже смотря где.
В России думаю что продажи атмосферников больше.
Последний раз редактировалось alex-1968; 13.09.2019 в 20:14.
|
|
|
13.09.2019, 20:16
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
Цитата:
|
В смысле веста дороже, ломучей?
|
Нутк. Веста от 607. Логан от 577 (или 554 прошлогодний).
У логана движок - испытанный долгожитель, ресурсом можно брать и обмазываться.
Добавлено через 34 секунды
Цитата:
|
Фольксваген с турбой то почему-то наоборот редко берут
|
Автомат у народа в приоритете.
|
|
|
13.09.2019, 20:13
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Moscow
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 2,512
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
Фольксваген с турбой то почему-то наоборот редко берут ...
|
|
|
13.09.2019, 20:17
|
#7
|
|
Нижегородская ячейка
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 20,149
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
Цитата:
Сообщение от hoh23
Фольксваген с турбой то почему-то наоборот редко берут ...
|
Это если в разрезе ФПС смотреть. Ибо он и так дороговат, а с турбой ещё подороже. Вот и вся арифмитека. А не боязнь турбы
|
|
|
13.09.2019, 20:32
|
#8
|
|
Нижегородская ячейка
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 20,149
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
А наличие нейтрализатора тебя не смущает? Он тоже мешает газам, да и вообще в выхлопной системе куча перегородок затрудняющих выход газов. И тебя видимо не смущает что турбины и с электронным управлением уже есть что оптимизирует твои мифические затраты киловатт из мощности двигателя
|
|
|
14.09.2019, 01:27
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Сообщений: 970
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
Цитата:
Сообщение от zver
И тебя видимо не смущает что турбины и с электронным управлением уже есть что оптимизирует твои мифические затраты киловатт из мощности двигателя
|
Откуда цифра в 1 квт? Можно ссылку?
Было бы так просто, то уже электромоторы применяли, никаких турбоям на любых оборотах и простые решения электронным управлением.
Однако
https://youtu.be/jQiyc2-UIiY
|
|
|
14.09.2019, 07:37
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.08.2019
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 1,052
|
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11
Цитата:
|
Было бы так просто, то уже электромоторы применяли
|
Учу читать и понимать прочитанное, дорого.
турбина с электронным управлением и турбина на электромоторе - разные вещи если что.
Цитата:
|
никаких турбоям на любых оборотах
|
давно уже решено с помощью комбинированных битурбосистем.
это ответ на ваши перлы о "несколько киловатт" на предыдущей станице.
|
|
|
|
|