Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Обсуждение LADA Granta > Лада Гранта и конкуренты

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2019, 19:16   #1
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

От привязались к турбине ))
Да, действительно, турбина с приводом от коленвала жрет полезную мощность - до 5-10% встречал цифру.
Утверждение что привод турбины от выхлопных газов что то там отъедает тоже, думаю что не соответствует действительности - ну или этим фактором можно пренебреч.
Недостаток привода турбины от выхлопных газов в том, что на низах она работает плохо.
Так вот в TSI две турбины и та и та.
На низах работает одна, а на верхах другая.
КПД турбированного двинателя таки выше, потому что там и сам процесс сжигания по-другому идет и потери на трение меньше потому как литраж мотора меньше.
В итоге, даже с учетом потерь итоговый КПД выше, что мы и видим по расходу.
Че тут спорить не пойму.
А почему 100% не турбированые - тоже уже писал несколько раз - дороже, ломучей и ресурс меньше при прочих равных с атмосферником.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 13.09.2019, 20:05   #2
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

Цитата:
дороже, ломучей и ресурс меньше при прочих
Вот прямо веста против логана.
Но берут больше весту.

Загадка века.
Neibot вне форума   Вверх
Старый 13.09.2019, 20:25   #3
AVV-5
Форумчанин
 
Аватар для AVV-5
 
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Prestige
Сообщений: 970
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
От привязались к турбине ))
Да, действительно, турбина с приводом от коленвала жрет полезную мощность - до 5-10% встречал цифру.
Утверждение что привод турбины от выхлопных газов что то там отъедает тоже, думаю что не соответствует действительности - ну или этим фактором можно пренебреч.

В итоге, даже с учетом потерь итоговый КПД выше, что мы и видим по расходу.
Че тут спорить не пойму
Турбна находится не после выхлопной трубы, на улице, а до неё, в закрытом тракте. В атмосферном двигателе выхлопные газы выходят без припятствий, значит на поршень оказывают минимальное давление, а в турбо упираются в рабочее колесо турбины, значит турбина отбирает мощность, которая необходима, чтобы создать давление на впуске ДВС. Мощность турбины несколько киловатт и она отбирается от двс, тут хоть к коленвалу прикрути, хоть на крышу автомобиля поставь, без разницы. Энергия для работы турбины нужна, она получается от сгоревшего топлива цилиндрах.
Круг замкнулся.
AVV-5 вне форума   Вверх
Старый 13.09.2019, 20:12   #4
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

Neibot
В смысле веста дороже, ломучей?
Дануна!
Или ты про то что TSI берут вместо атмосферника?
Ну дык это тоже смотря где.
В России думаю что продажи атмосферников больше.

Последний раз редактировалось alex-1968; 13.09.2019 в 20:14.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 13.09.2019, 20:16   #5
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,592
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

Цитата:
В смысле веста дороже, ломучей?
Нутк. Веста от 607. Логан от 577 (или 554 прошлогодний).
У логана движок - испытанный долгожитель, ресурсом можно брать и обмазываться.

Добавлено через 34 секунды
Цитата:
Фольксваген с турбой то почему-то наоборот редко берут
Автомат у народа в приоритете.
Neibot вне форума   Вверх
Старый 13.09.2019, 20:13   #6
hoh23
Форумчанин
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Moscow
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Renault Duster 1.3 TCe MT Style
Сообщений: 2,512
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

Фольксваген с турбой то почему-то наоборот редко берут ...
hoh23 вне форума   Вверх
Старый 13.09.2019, 20:17   #7
zver
Нижегородская ячейка
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 20,149
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

Цитата:
Сообщение от hoh23 Посмотреть сообщение
Фольксваген с турбой то почему-то наоборот редко берут ...
Это если в разрезе ФПС смотреть. Ибо он и так дороговат, а с турбой ещё подороже. Вот и вся арифмитека. А не боязнь турбы
zver вне форума   Вверх
Старый 13.09.2019, 20:32   #8
zver
Нижегородская ячейка
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 20,149
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

А наличие нейтрализатора тебя не смущает? Он тоже мешает газам, да и вообще в выхлопной системе куча перегородок затрудняющих выход газов. И тебя видимо не смущает что турбины и с электронным управлением уже есть что оптимизирует твои мифические затраты киловатт из мощности двигателя
zver вне форума   Вверх
Старый 14.09.2019, 01:27   #9
AVV-5
Форумчанин
 
Аватар для AVV-5
 
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Prestige
Сообщений: 970
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

Цитата:
Сообщение от zver Посмотреть сообщение
И тебя видимо не смущает что турбины и с электронным управлением уже есть что оптимизирует твои мифические затраты киловатт из мощности двигателя
Откуда цифра в 1 квт? Можно ссылку?
Было бы так просто, то уже электромоторы применяли, никаких турбоям на любых оборотах и простые решения электронным управлением.
Однако
https://youtu.be/jQiyc2-UIiY
AVV-5 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2019, 07:37   #10
IvanCo
Форумчанин
 
Регистрация: 04.08.2019
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 1,052
Re: Лада Гранта или Лада Веста? - 11

Цитата:
Было бы так просто, то уже электромоторы применяли
Учу читать и понимать прочитанное, дорого.
турбина с электронным управлением и турбина на электромоторе - разные вещи если что.

Цитата:
никаких турбоям на любых оборотах
давно уже решено с помощью комбинированных битурбосистем.
Цитата:
Откуда цифра в 1 квт?
это ответ на ваши перлы о "несколько киловатт" на предыдущей станице.
IvanCo вне форума   Вверх
Закрытая тема



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:58. Часовой пояс GMT +3.