Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - Архив

[Норма]

короче, с такими симптомами смыла нет надеяться на то, что идет притирка? я уверен что это бред ) ..

Добавлено через 22 секунды

Сообщение от satmaster56

Производитель поршней и производитель колец???

СТК и Mogul

[satmaster56]

Mogul

Думаю, что зазоры в замках колец можно замерить без спец мастерской. Какие зазоры были?

Добавлено через 1 минуту

короче, с такими симптомами смыла нет надеяться на то, что идет притирка?

Баржоми естественно уже не поможет. Нужен уже патологоанатом)))

[satmaster56]

СТК

1. У приороводов было много споров по поводу размерности поршневой. У Феди только три группы, которые укладываются в 5 размерных групп совковских гостов. Т.е. федина группа "С" соответствует группе "Е" производителя СТК. В чём можно убедиться прочитав описание поршней по ссылкам в первом посте. Я не стал искать истину в этом споре. Измеряю, то, что ставлю и пофиг какая группа.
2. На поршни СТК достаточно много нареканий, что содержимое не всегда соответствует маркировке на коробке. В этом я убедился несколько раз. Написано группа "С", а при промере получается группа "А". Это нормальное явление. Не стоит покупать эти поршни без микрометра в руках

Добавлено через 1 минуту

пару мм , не больше

Да ты смеёшься наверно! Зазоры в кольцах 0,2-0,35 иначе жор обеспечен в любом случае!)))

Норма, надо было сразу признаться, что никакого опыта, а из измерительных инструментов только школьная линейка. Можно было выдать комплекс советов, которые позволили бы получить положительный результат. Много чего делается просто на глаз на коленках и получается лучше, чем было. Надо только знать где можно не напороться.

[Норма]

оффтоп не удаляйте пока плиз
Set, в личке черканул, если вы не против, буду вести переписку там с вами

[destin]

Сообщение от Норма

оффтоп не удаляйте пока плиз
Set, в личке черканул, если вы не против, буду вести переписку там с вами

Обсуждайте здесь, или создайте соответствующую тему, посты перенесу.

[satmaster56]

Хотя машина 2114, но двигатель как и в нашем стандарте 11183, поэтому, надеюсь, не сильно отступаю от темы.
Надоело слушать привычное дизеление ВАЗовского двигателя по утрам. Заодно надо устранить привычную течь масла в районе прокладки 4 цилиндра со стороны радиатора. Что бы не держать машину долго в разобранном состоянии, купил на разборке ГБЦ 11118, благо стоимость не дорогая. Решил привести ГБЦ в порядок и по быстрому поменять. Т.к 8-ми клапанную головку ВАЗа вижу первый раз в живую, то ремонт можно считать дилетантским.
ГБЦ на вид была не совсем хорошая. Масло наверно в этом двигателе не меняли, а просто доливали.
Отмывал всё по мере снятия в саляре. Как очистить Впускные клапана от нагара подсказало видео. http://www.youtube.com/watch?v=7NTlmmgqNew
С выпускными не так безоблачно. Фаски как в видео делать не стал, просто прошелся по фаске наждачкой с зерном 1200. Конечный вариант на фото. Измерять клапан не стал, ограничился тем, что убедился в отсутствии увеличенного люфта в направляющей. Постель в удовлетворительном состояние. На одной шейке имелись некритичные повреждения. Распредвал имеет классические следы работы кулачка по шайбе с толкателем, но сколов нет. Хотя толкатели в колодцах не болтаются, но видно место сухой работы. Шайбы без повреждения. С крышкой ГБЦ не так красиво. Элемент маслоотделителя пришлось заменить. Для этого надо открутить два болтика в крышке.
Последствия неровностей всякого типа на поверхности блока и ГБЦ оставляют свои незабываемые следы. В дальнейшем именно в таких местах прокладка сгнивает и образуется прогар, или начинает гнить ГБЦ.
В связи с этим возникли вопросы.
1. Кто и как отмывает черноту от старого масла?
2. Кто и как чистит Впускные клапана от нагара, а выпускные от "фарфоровых" отложений?
3. На что надо обратить пристальное внимание?

[Portwein979]

купил на разборке ГБЦ 11118

одна из самых некачественно сделанных гбц обычно в ней стаканчики болтаются, распредвал в постеле стучит если без постелей с краев понажимать будет слышна перекладка, клапана в направляющих болтаются даже на мизерных пробегах, как бонус могут и седла кривыми быть, фаска на седле слишком широкая бывает от чего клапана и поджариваются

Добавлено через 36 секунд

Измерять клапан не стал, ограничился тем, что убедился в отсутствии увеличенного люфта в направляющей

вам очень повезло)

Добавлено через 1 минуту

1. Кто и как отмывает черноту от старого масла?

видел как один моторист пользуется средством для удаления жира не помню как называется, если надо могу уточнить

Добавлено через 2 минуты

3. На что надо обратить пристальное внимание?

уже сказал выше биение распредвала, стаканчики вы сказали без люфта, соосность седел относительно направляющих ну это вы и сами знаете ну и чтобы седла не просажены были иначе не найдя шайбы 3 и меньше придется торцевать клапана

Добавлено через 16 минут

Мне важнее снижение шума, изноз был вторично. 100 т.км для меня - это 7 лет мне ездить. Вроде как на стоковом РВ не критично в плане износа.

21116 тихо работает не как 16 клапанный конечно но тихо, если распредвал поршня и стаканчики не болтаются то должны немного клапана прослушиваться, для этого мотора это так и должно быть

[satmaster56]

распредвал в постеле стучит если без постелей с краев понажимать будет слышна перекладка, клапана в направляющих болтаются даже на мизерных пробегах, как бонус могут и седла кривыми быть, фаска на седле слишком широкая бывает от чего клапана и поджариваются

Перекладку распредвала смотрел, сидит ровно не качается, продольное перемещение распредвала 0,55 мм. Решил сильно не трогать, вроде в допуске. Клапана смысла измерять не увидел, есть конечно люфт, но не критичный совсем. Центровка сёдел это даааааа! Когда фаски резал, смещение было небольшое.
Остальное на уровне гаражного сервиса и простого пользователя. Без дотошного вникания. Клапана на новых фасках просели на десяточку, где две. Минимальная шайба получается 3,35. Вроде не критично.

[Portwein979]

Минимальная шайба получается 3,35. Вроде не критично.

на бензине пойдет, ролик когда тянете аккуратнее там определенный момент надо иначе шпильку можно погнуть ремень будет сползать

[satmaster56]

Немного поторопился с поршневой, поэтому некоторые фото пришлось брать в интернете для полноты картинки.
Более или менее компромисным вариантом, что бы не собирать поршни разных групп, можно предположить размер поршня 81,99. Тогда самый маленький зазор в самом узком месте будет около 2 соток, что на обкатанном двигателе не смертельно и при неспешной прикатке вполне работоспособно. Самый большой зазор около 4,5 соток.
Смотрим снова в описание поршня
http://www.motors-vaz.ru/piston_2110.html
И видим группа «С» попадает в данный размерный корридор 81,985-81,995
В магазине в наличии были поршни Автрамат и СТК. Т.к. собирать буду 10 конструктив с плавающем пальцем, поменяв соответственно шатуны 2108 на шатуны 2110, выбираю поршни 2110.
Остановил выбор на СТК. Как я говорил ранее поршни СТК без микрометра покупать нельзя. На коробочке написано группа «Е». При промере на лицо группа «С» в реалии с размером 81,99. Что бы понять, что ошибке в зазорах нет, намазал цилиндры и поршни маслом и опустил поршни в цилиндры. Поршни как и положено не быстро, но и без задержки опустились вниз цилиндра без подклинивания плавно и достаточно мягко. Поршни СТК продаются вместе с пальцами. Пальчики подогнаны хорошо, достаточно плотненько и в то же время хорошо вставляются нажимом большого пальца.
Вес поршней с пальцами 438,4 - 437,5 - 441,1 - 438,0. Все поршни были приведены к общему весу 437,5 грамма. Напильником убираются все внутренние неровности и отливы для достижения цели. Места для точения напильником указал на фото старого поршня. Надо соблюдать некоторые правила:
Из-за разности веса пальцев поршень точится вместе со вставленным в него пальцем. При этом образуется много стружки и пыли. Палец трогать нельзя. Если поцарапать палец, его можно выкинуть. Стружка и пыль попадающая в бобышки между пальцем и поршнем уничтожают и палец и поршень. Т.е. палец не должен перемещаться в бобышках во время процесса, палец нельзя задеть в процессе. Очень желательно иметь под рукой компрессор. После подгонки веса обязательная горячая ванна с «Фери», продуть, просушить, намазать маслом.
Надо обратить внимание на верхнюю кромку цилиндра, где кольца не ходят. Там образуется нагар который мешает сборке. Удалять обязательно. Кольца плохо вставляются в цилиндр по этому нагару, как результат приходится сильнее стучать по поршню. При этом не чувствуешь усилие на кольца и вкладыши выпадают из шатуна причиняя дополнительные неудобства.
Шатуны имели разброс в весе в 15 грамм. Кроме того, что вес должен быть одинаковый, надо соблюдать примерный баланс веса по верхней и нижней головки. Для этого сначала подгоняется вес крышек шатунов и после общий вес шатуна с прикрученной крышкой стачиванием наплавов в верхней головки шатуна. Шатуны были приведены к единому весу 677 грамм.
Промер коленвала показал, что износа шатунных шеек нет. Размер в заводских допусках 47,84. Промер Нижней головки шатуна показал 8 соток зазора. Хотелось меньшего.
Соточку можно убрать, если притереть прилегающую поверхность крышек шатунов и самих шатунов. Болты в шатунах не сидят мёртво, их можно вынуть. Для этого кладём мелкую наждачку на ровную железную плиту и водим прилегающей поверхностью под своим весом без ажима крышку по наждачке. Когда неровности прилегающей поверхности уходят надо остановится. Нельзя портить геометрию нижней головки шатуна. Соточку убрал, но хотелось получить зазор 5 соток и для этого использовал межремонтные вкладыши +0,05. Комплект в шатун использовал стандартный, а в крышку ремонтный. Как результат 5 соток получилось, ещё немного обсядется и между 5 и 6 соток гарантировано. Обязательно обратить внимание на маркировку на шатунах, а при её отсутствии промаркеровать шатуны, что бы не перепутать крышки. На заводских шатунах в моторе сбоку выбит номер цилиндра и на шатуне и на крышке, так же не перепутать направление установки крышки. Под машиной плохо видно маркировку, но хорошо видно боковой рисунок. И на крышке и на шатуне рисунок одинаковой ширины и сходится при правильной установке. Замки вкладышей должны быть при установке с одной ненагруженной стороны (со стороны бампера). Много разночтений по установке колец на поршень. Кольца разводил на 120 градусов. 1 и 3 кольцо замками к салону, второе кольцо к бамперу. Зазор в замках колец получился 0,3-0,35-0,25. Ничего не стал подтачивать, поставил как получилось. При сбоке использовал монтажный спрей Ликви Молинский LM-48. Имеет жидкую консистенцию графитного цвета. По описанию способствует приработке деталей в первые моменты запуска, пока масло не заполнило все зазоры КШМ. Просто набрызгал им на коленвал перед тем, как установить шатуны.