Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Обсуждение LADA Granta > Лада Гранта и конкуренты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2019, 19:16   #1
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,658
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Просто со сцепление очень много проблем было помимо моего БЖ (которого тут нет) - просто легко в странице поиска находится и почти у всех 40...60 ккм.
Не в ноге на педали дело, а в выжимном.
И примерно такие jndtns:
Цитата:
Ехал по трассе как ни в чем не бывало, вдруг наполовину провалилась педаль при выжиме, и услышал посторонние металлические звуки, сразу подумал на выжимной, т.к. больное место.
Цитата:
На пробеге примерно 52000 км начала вибрировать педаль сцепления, издавая звуки на оборотах около 3000, затем вибрация прогрессировала и приходилось слегка придерживать педаль сцепления во время поездки, чтобы он не шумела, т. к. ближе к замене сцепления она начинала шуметь уже и при 1500 об/мин.
Все цитировать не буду - просто вот ссылки с первых страницах поиска. Вплоть до того, что клинило стартер ошмётками, в теме про сцепление было, т.е. у владельца до кучи ещё и стартер сгорел... И не стоит тут АвтоВАЗ защищать, выбрали поставщика и модель выжимного и мучали людей. Столько проблем у рено с выжимным на драйв2 я не видел, особенно на 60 ккм.
https://www.drive2.ru/l/9556375/
https://www.drive2.ru/l/507801474902786744/
https://www.drive2.ru/l/6819947/
https://www.drive2.ru/l/476394475011179204/
https://www.drive2.ru/l/488639186253906351/
https://www.drive2.ru/l/6337225/

Последний раз редактировалось www-shurik; 07.03.2019 в 19:22.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 20:17   #2
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Цитата:
Столько проблем у рено с выжимным на драйв2 я не видел, особенно на 60 ккм.
я ВАЗ не защищаю и вполне себе допускаю, что ресурс ВАЗовского выжимного В СРЕДНЕМ на сколько то меньше чем логановского.
На сколько? ХЗ. Узлы конструктивно в принципе одинаковые, так что отличия в разы В СРЕДНЕМ быть не должно.
И по поводу объемов продаж ВАЗа и логана я уже тоже говорил. Нужно сравнивать с учетом этого.

Ну и не забываем про 170к разницы в цене. За эту разницу можно и выжимной на 60ккм поменять, и вообще машину на 100ккм.

Последний раз редактировалось alex-1968; 07.03.2019 в 20:51.
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 21:04   #3
AVV-5
Форумчанин
 
Аватар для AVV-5
 
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Prestige
Сообщений: 970
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Мне всего один раз довелось менять корзину сцепления и это было в мегане, помню валео. Там просто лопнула пружина (в основании лепестков) с одной стороны. Даже сложно понять из-за чего, на вид никакого криминала не было, выработки тоже и пробег где-то немного больше 100т.км. Утром ехать, а педаль тугая стала, без причин, скорость не включишь.

Последний раз редактировалось AVV-5; 07.03.2019 в 21:46.
AVV-5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 21:13   #4
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Прочитал сейчас в статейке - не знаю правда откуда они это взяли - ресурс выжимного 80-100 тыс нажатий.
Я всегда торможу двигателем - соответственно нажимаю чаще, чем просто при разгоне. Ну и вообще почти всегда передача включена - так что тыркаю коробку и соответственно сцепление прилично.
Сколько раз? Нууу.... если скажем с работы/на работу в пределах города - думаю что 100 раз за день вполне может получиться. Т.е. за 3 года где то и будет 100 тыс. нажатий. За 3 года у меня пробег сейчас где то 30-40ккм. Ну значит так где то и получается ресурс в районе 50ккм при городской езде.

Последний раз редактировалось alex-1968; 07.03.2019 в 21:24.
alex-1968 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 21:50   #5
Leo799
Форумчанин
 
Аватар для Leo799
 
Регистрация: 08.10.2018
Адрес: Чебоксары
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Норма 2012
Сообщений: 230
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Это все фигня по русски говоря там тысяча факторов от температурный перепадов климата до манеры вождения, я не думаю что есть прямая зависимость количества нажатий на ресурс, так можно договориться что вообще не нужно касаться сцепы.
Leo799 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 22:09   #6
AVV-5
Форумчанин
 
Аватар для AVV-5
 
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Prestige
Сообщений: 970
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Цитата:
Сообщение от Leo799 Посмотреть сообщение
так можно договориться что вообще не нужно касаться сцепы.
Зато никогда и не при каких условиях не поломается, даже прикипит от времени.
AVV-5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2019, 23:53   #7
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,193
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Так все это можно и в норму без ЦБКЭ подключить, на базе старлайна. ты попробуй просто датчик удара или объема прикрутить к штатной сиге, фиг получится без танцев с бубном. Только на триггер капота или багажника через реле
__________________
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2019, 17:37   #8
AVV-5
Форумчанин
 
Аватар для AVV-5
 
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Prestige
Сообщений: 970
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Если просто ставить, то все провода надо тянуть к ней, так можно взять с эбу. Капот или багажник, обычно диодами развязывают, можно инвертировать сигнал, тут проблем нет (я просто не знаю ноль или единица при срабатывании. Не занимался пока). Смысл дублировать сигнализацию,, можно рациональнее поступить, либо двусторонню связь, либо через смартфон.
По-любому сначала блокировку надо в машину внедрить, а как ее включать и выключать, то тут вариантов много. Можно инфракрасным ПДУ, не отсканируют угонщики.
AVV-5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2019, 16:44   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,658
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Сложная охранная система требует значительных вложений, тогда по моему всё равно 10 лишних проводов, если всё качественно.

Замок капота, спящий маячок и радиореле блокировки. И желательно ИММО, который заблокирует при начале движения, что заметно заставляет нервничать угонщиков, чтобы начинать искать по второму кругу.

Для менее затратной врезки только сигнализации, может и выгодно в КАН/Лин шинах, меньше лезть в проводку автомобиля.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Прочитал сейчас в статейке - не знаю правда откуда они это взяли - ресурс выжимного 80-100 тыс нажатий.
Я всегда торможу двигателем - соответственно нажимаю чаще, чем просто при разгоне. Ну и вообще почти всегда передача включена - так что тыркаю коробку и соответственно сцепление прилично.
Сколько раз? Нууу.... если скажем с работы/на работу в пределах города - думаю что 100 раз за день вполне может получиться. Т.е. за 3 года где то и будет 100 тыс. нажатий. За 3 года у меня пробег сейчас где то 30-40ккм. Ну значит так где то и получается ресурс в районе 50ккм при городской езде.
Ну вот так он и прожил - 4,5 года городского цикла.
Причём самое обидное, не выжимной умер (в смысле не подшипник), он то как раз без люфта, вращался легко - а какие то тупые уши, которые элементарно чуть из более стойкого/толстого металла сделали бы и всё. Это я про ВАЗ. Или просто сделали бы его чуток шире и вообще уши бы были бы не нужны как лишняя деталь. Он ведь без них полгода у меня вообще работал без проблем, просто у вилки уор был на края.
У рено там тоже пластиковых деталей хватает, там гидравлика. Хотя сам подшипник выглядит массивно)
Бывает у кого что т отам тоже ломается. Но это без замены корзины обходится.


Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение

именно нога на педали и убивает выжимной, это еще с классики и древних газонов известно.
Там она выжимной убивает, наш то выжимной не умирает, он конструктивно крутится всегда в отличии от газели. Отваливаются только "бесполезные" уши и то не у всех и не зависимо от привычек. И даже без ушей подшипник работает прекрасно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от AVV-5 Посмотреть сообщение
то можно услышать слабый шум выжимного подшипника, хорошо слышно под автомобилем, если он на яме стоит. А при отпущенной педали он не загружен и тихо. На Гранте как-то не прислушивался, не знаю.
Слышно хорошо в салоне (заводской не слышно было). Даже сложно предположить почему так. Может лепестки корзины далеки от "идеальной" плоскости, либо не возможно добиться его соосности, вилка давит под углом всегда - это же рычаг с двумя точками опоры явно не по осевому центру.
Вот было бы как у рено, подшипник соосно ложился бы, там продольно давит гидравлика и подшипник. Он там к корзине привинчен, думаю очень даже соосно. И так во многих узлах - по мелочам конструктивно хоть и сборка одна с ВАЗОМ, но тех. решения иногда более сложные, но часто и более продуманные. Никаких ушей, отцентрировано крепление и гидравлика давит соосно.

корзина рено логан с выжимным

Добавлено через 12 минут
Крышка клапанов 8v рено

крышка снята у рено логан

[свернуть]

Сколько там болтов на крышке? 8 штук!
И на ВАЗе 8v два штуки. В итоге там мотор чистый.
Потому как тянуть крышку за шпильки, которые держаться за постель распред вала - я считаю это не удачное решение, от ВАЗ 2108 так никто и не поменял. И таких решений очень много. по мелочам - да они работают и мотор от этого не у кого не сломался (за исключением мелких жалоб, что это вызывает потение 8 клапанного мотора).

крышка снята у рено логан

[свернуть]

Я мог бы купить 16v, но мне не нужна не его мощность - это переплата. Да и на 16v эта крышка у грант тоже на меньшем числе болтов(бывает масло в колодцах), может потому, что у рено она сразу является верхней частью постели(у гранты отдельно), поэтому и плотнее прижата? Бывает на рено болты мажут.

Последний раз редактировалось www-shurik; 09.03.2019 в 16:57.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2019, 17:27   #10
AVV-5
Форумчанин
 
Аватар для AVV-5
 
Регистрация: 03.09.2018
Адрес: Ростов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Prestige
Сообщений: 970
Re: LADA Granta и Renault Logan -3

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Сложная охранная система требует значительных вложений, тогда по моему всё равно 10 лишних проводов, если всё качественно.

Замок капота, спящий маячок и радиореле блокировки. И желательно ИММО, который заблокирует при начале движения, что заметно заставляет нервничать угонщиков, чтобы начинать искать по второму кругу.

Для менее затратной врезки только сигнализации, может и выгодно в КАН/Лин шинах, меньше лезть в проводку автомобиля.
Вы плохо представляете эти системы и написали своё мнение, а это не так.
Что значит значительные вложения?
6т.р. стоит маяк с длительностью работы 2 недели, управляется с телефона и передает координаты автомобиля.
Дублирующие блокирующие системы можно и по таймеру запустить. Тут главное их внедрить скрытно и чтобы грамотному угонщику не отключить или обойти за короткое время. Тут лучше нестандартные решения. А это минимальные затраты.
Далее можно только определять координаты автомобиля, выше читайте.
В люксовый Гранте всё есть, ставим блокировки двигателя и блок за 6т.р или двустороннюю связь. Никто не будет долго возиться с ними, а если эвакуатором увезут, то маяк поможет. Не надо фантазировать про сложные системы и их цену.
AVV-5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.