LADA Granta и Renault Logan -3

[www-shurik]

Сообщение от AVV-5

Вы плохо представляете эти системы и написали своё мнение, а это не так.
Что значит значительные вложения?

Прекрасно я их представляю. Я занимался настройкой микроконтроллеров, свою сигналку я сам ставил и представляю что бы дала экономия на проводах, если это работу делать самому, то вообще разница только в стоимости нескольких метров провода и боязни что то покарябать, снимая какую либо обивку между обычной и CAN/лин управлением - у гранты всё есть за спидометром (3 самореза накладки и 4 самореза приборки). Там и концевик дверей и провода с ЭКР "тахометр" и фары и повороты. Только нужен провод до кнопки багажника и провод в багажник до концевика. И по умолчанию реле блокировки там же.

Если же установку делает центр, то разница вообще мизерная в стоимости установки обычной и КАН. Большую разницу даёт набор: либо просто голая недорогаясигналка, либо замок капота, иммо, GSM и сигналка совместимая с этим набором - это с установкой за 20 т.р. может перепрыгнуть. Разница в разы.

Сигналка с модулем GSM изначально позиционируется как более дорогая, в более дешёвой это обрезано заводом. А просто мобильник с зарядным - это уже маячок, но не GSM управление сигналкой (автозапуск, состояние машины, вплоть с дозвоном и полным отчётом). Совсем другой ценовой диапазон, а лишних 20 т.р. - это уже не мало. Т.е. разница с КАН или проводным управлением просто мизерная станет на общем фоне.

Что мне даст кан/лин шина? Центральный замок? Поворотники? Управление стеклоподъёмниками и то нормально через него не будет, т.к. нет информации о положении стёкол, алгоритм получается там простой или всегда закрывать даже закрытые стёкла(что не совсем хорошо) или закрывать с доп канала по команде/событию (так на большинстве не дорогих сигналок можно только на доп канал, с примитивным алгоритмом). Или сложно до ЭУР протянуть провод, там считывается сигнал имитации тахометра? Всё, на этом практически и вся экономия - несколько метров провода.

По примитивному алгоритму (событию) у меня работает отключение магнитолы (при постановке на охрану откл. При вкл. зажигание - вкл с задержкой 5 сек).

Фары отключаются при постановке на охрану и включаются по снятию с охраны. Т.е. в моём старлайне было 4 свободных доп. канал, я на два навешал.

А блокировки лучше от ИММО стороннего делать, чтобы после полного устранения 1й защиты о второй узнали при попытке поехать, например радиореле внутри топливного насоса и щит стальной поверх него с не стандартными болтами. Искать 3х литровую банку с топливом и другой бензонасос никто не станет, как и спиливать болты с бензонасоса.

[AVV-5]

Любой угонщик не будет долго возиться с машиной, если она не заводится. А на эвакуаторе с любыми блокировками увезут. Так что не стоит фантазировать с колличеством защит, да и Гранта не того ценового диапазона, чтобы много тратили денег её на угон. Что я выше описывал, то вполне достаточно. Если увезут автомобиль, то координаты она вам пришлет. Маяк автономный и пару недель может быть активирован по смс. И не нужны ваши дополнительные каналы управления, всё можно сделать значительно дешевле и проще. Так же нет смысла ставить параллельно штатной ещё одну сигнализацию, достаточно снять сигнал тревоги

[www-shurik]

Сообщение от AVV-5

Любой угонщик не будет долго возиться с машиной, если она не заводится.

Если нет замка капота, то убрать большую часть блокировок можно за несколько минут,ну как минимум отключить звук сирены. Например авто на автозапуске деактивируется датчик удара (чтобы не реагировать на работы ДВС). В этот момент просто выставляют стекло и если нет датчика объёма(его почти не у кого нет на бюджетных моделях), сигналка даже не поймёт. И где по вашему у многих стоит антенна - она стоит прямо на стекле, без которой сигнал оповещения будет только звуковой и ровно несколько секунд, чтобы открыть капот и отключить провода с сирены, а потом и клеммы с АКБ скинуть. А потом грузи в эвакуатор или буксир. Как правило мало мальскую защиту никто искать не будет, если машина не едет. Но попробовать кто то может, если защиты совсем нет, то за прибоной панелью времени надо ровно 1-2 минуты, чтобы установленную по картам сигналку разблокировать.

схема обходчика

Т.е. достаточно на разъём, снятый с блока сигналки подать землю и при включении зажигания активируется обходчик

[свернуть]

И с того же разъёма делается коммутация замка зажигания и стартера

коммутация зажигания - упрощённая картинка

[свернуть]

А блок сигналки стоит за 7 саморезами - 1 минута на демонтаж и вытаскивание разъёмов с блока, потом куски проводов в "МАМУ" разъёма, снятого с сигналки и опять приборку вешаем на место. Всё провода наружи - одним активируем ИММО, вторым включаем зажигание, третьим стартер - это даже проще, чем снимать накладку на руль, там шурупов больше. Остаётся замок на руле - тут скорее всего проворот.
Это я к тому, что 99% установленных сигналок, только сигнализируют, но никаких сложностей не добавляют, а с "аналоговым" обходчиком даже упрощают. У пандоры цифровой обходчик (чип прошивается в память блока сигналки), но ценник у неё заметно выше.

Если нет автозапуска и активирован штатный ИММО, его даже чуток сложнее обойти, чем бороться с сигналкой. Точно знаю, что при перепрошивке он обнуляется (мне его так и обнулили, перепрошивку делали с ноутбука около 3х минут и 5 минут на демонтаж/монтаж ЭБУ(там две гайки М6 в ногах пассажира и быстросъёмный разъём), но так удобнее прошивальщику, думаю можно и без демонтажа ЭБУ. А потом после перепрошивки включаю зажигание, а у меня ИММО не активирован - я даже удивился - так просто.... Ну хоть бы внутри блока перемычку какую сделали с завода, а блок делали бы на заклёпках - меньше бы дурью с прошивками занимались))


Кто то потащит машину на буксире, если на ней сигналка беспрерывно орёт и даже на эвакуаторе, ну как минимум кто то обратит внимание на эвакуатор/на буксирующий авто.

Повторю ещё раз - GSM маячок можно самому выдумывать, но в в составе сигналки и работающей совместно стоит не так дешёво.
Или Вы думаете сигналки за 50 т.р. + замок капота никто не ставит, а всех устраивает модель за 3т.р? Которую отключить 5 минут делов, чтобы погрузить в эвакуатор.

[alex-1968]

Да вы маньяки ))) Я себе поставил автозапуск и дуделку, если наркоман полезет за магнитолой. Даже блокировку не стал никакую ставить, как впрочем и заводской иммо активировать )))

А по поводу выжимного - я так понял, что теперь другой ставят, без ушей... Вернее не без ушей, а маленько по-другому сделано там - может лучше ходить будет... (вот номер 21810-1601180-81 - можно посмотреть картинку, если интересно)
А так то тут и спорить нЕчего, вариант с гидравликой естественно лучше, и не только в этом плане, но цена... Прикинь разницу по деньгам между тросиком с одной стороны и двумя цилиндрами с гидравликой с другой...
Там гидравлика, там болтиков на крышке по-больше ... вот и набежало 170к разницы...
Выбирай, но осторожно, но выбирай... (с)

[AVV-5]

Чип на ключе -это защита от угона, угонщику надо блок управления двигателем менять. Сейчас активирована система с завода.
В начале 2000х, мой автомобиль пытались угнать, ключей с чипами тогда не было, стояли две скрытые блокировки и сигнализация. Сломали личинки дверных замков, замок зажигания, сирену открутили, украли приличную магнитолу. А блокировки победить не смогли и не нашли блок сигнализации (был хорошо запрятан), в итоге автомобиль не угнали.
Так что тут каждый сам решает, как поступать, чипа на ключе и скрытой блокировки достаточно, чтобы за 5 минут не угнать автомобиль. И отпугивающий звук, от датчика объема или наклона и самой сигнализации.

[alex-1968]

Ой я не знаю... Продать мою машину сейчас можно тыщ за 350, это если честно.
А если вычесть на перебивку номеров, на документы, за работу собственно угонщику, еше какие-нить там расходы, связанные с этой преступной деятельностью )))... что там останется? 150-200 ?
Да даже никто распрягаться не будет за эти деньги.
Вот то что наркоман полезет за магнитолой - поверю. Да и то вряд ли, поскольку панель отцепляю и не понятно то ли я ее с собой унес, то ли как обычно в бардачок бросил )) А без панели смысла вообще нет.
Так что я не заморачиваюсь на эту тему.

[www-shurik]

Сообщение от alex-1968

Ой я не знаю... Продать мою машину сейчас можно тыщ за 350, это если честно.
А если вычесть на перебивку номеров, на документы, за работу собственно угонщику, еше какие-нить там расходы, связанные с этой преступной деятельностью )))... что там останется? 150-200 ?
Да даже никто распрягаться не будет за эти деньги.
Вот то что наркоман полезет за магнитолой - поверю. Да и то вряд ли, поскольку панель отцепляю и не понятно то ли я ее с собой унес, то ли как обычно в бардачок бросил )) А без панели смысла вообще нет.
Так что я не заморачиваюсь на эту тему.

Ну если совсем без защиты - полезут. Проверят, поехала, значит поедут.
На форуме гранто-клуб (второй форум про гранту) человек искал замок, провернули, завести не смогли. ИММО был активирован.
Даже его(ИММО) одного хватит, чтобы вероятность угона в разы снизить. Спец с ноутбком может угнать гранту, но он может и мазду 3 например (топ рейтинга по угонам она возглавляет в Москве, при то что не топ продаж) так же легко сломать. Ес-но зачем ему гранта. Гранту пусть дуболомы с проворотами ищут, у которой ИММО не активирован и сигналки нет (обычно наличие мигающего светодиода говорит о том, что дуболому лезть не стоит, что то стоит в чём он с проворотом явно не разбирается).

Добавлено через 5 минут

А вообще если в кучу собрать гранту, приору, калину, самару - то угонщики ВАЗ тоже довольно часто в качестве цели угона выбирают.

[Sancho48]

Угоняют Гранты, а вот про Логан вообще не слышал чтобы пользовался спросом у автоугонщиков.

[alex-1968]

Угоняют Гранты, а вот про Логан вообще не слышал чтобы пользовался спросом у автоугонщиков.

Много знакомых автоугонщиков?)))

[Sancho48]

Слухами земля полнится.)))
Про Логан никто не жаловался что угнали, а вот Приоры, Гранты, классику частенько в новостях читаю, ну это у нас, в других регионах по другому.

Добавлено через 1 минуту
Двенашки ещё пользовались спросом.