 |
|
23.01.2014, 19:20
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
Цитата:
Сообщение от LadaSport
"многие говорят, что опоры сс20 довольно жесткие. Не согласен, по мне довольно комфортно и мягко." -- Интересно, а как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески?
|
Да очень просто, у опор есть рабочий ход, они на определённых покрытиях гасят определённые колебания, и на одних опорах пупырышный асфальт ощущается, а на других-нет.
__________________
Не можешь противостоять - противолежи!
|
|
|
24.01.2014, 11:53
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 13
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
Цитата:
Сообщение от LadaSport
"многие говорят, что опоры сс20 довольно жесткие. Не согласен, по мне довольно комфортно и мягко." -- Интересно, а как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески?
|
Я имею в виду, что в отличие от тех же опор асоми, визуально у сс-ких опор резины почти нет. Поэтому многие говорят, что они все мелкие удары подвески, на которые аморты не срабатывают проводят на кузов. У асоми в опоре много резины и поэтому они дают ощущение большей мягкости, но управляемость от этого страдает, да и качество резины спорное. По мне сс20 нормальные в этом плане, то бишь никакой мелкой тряски не добавляют и материал у них там в демпфере другой, не резина
Добавлено через 3 минуты
Про то что качество резины очень сильно влияет на плавность работы подвески абсолютно согласен с Mishanya
|
|
|
29.01.2014, 11:39
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
[QUOTE=LadaSport;285582]"многие говорят, что опоры сс20 довольно жесткие. Не согласен, по мне довольно комфортно и мягко." -- Интересно, а как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески?[/QUOT]
Принципиально, считаю, что LadaSport в этом вопросе прав.
Основное назначение верхней опоры; подвижнная точка крепления в кинематике "Мак-Херсон", потому и ходит( шевелится все) когда качаеш и когда рулем крутиш. Ато что еще и какие то колебания гасит(что несомненно)
то это приятное дополнение(маленький +) к основному назначению.
Влияние элементов на комфорт и мягкость(дальше->меньше), так мыслишки..
1.Пружина 2.Амортизаторы 3.Колеса(резина) 4.Опора 5.С/блоки(резинки)
Влияние опоры на управляемость, не соизмеримо больше, чем на комфорт.
|
|
|
29.01.2014, 15:21
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
Специально для LadaSport и nartoff:
opora-gold-nagruzki.gif
И хватит пожалуй домыслов, а то вы тут наизобретаете велосипедов.
Кстати, по поводу замены подшипников: считаю, что целесообразней заменить опоры в сборе (SS-20 вполне неплохой вариант), чем сперва подшипники, потом опоры, уж поставить один раз и забыть про эти опоры тыщ на 100-150.
__________________
Не можешь противостоять - противолежи!
Последний раз редактировалось Mishanya; 29.01.2014 в 15:31.
|
|
|
29.01.2014, 19:28
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
Цитата:
Сообщение от Mishanya
Специально для LadaSport и nartoff:
Вложение 11422
И хватит пожалуй домыслов, а то вы тут наизобретаете велосипедов.
.
|
Специально для Mishanya
Вместо верхней опоры - шаровый шарнир; сохранена основная функция - подвижность в 3х плоскостях, и убраны все второстепенные - убраны все демпфирующие элементы. Вот и подумайте что основное?
Вы третьестепеннные фукции опоры превозносите как ОСНОВНЫЕ-это ошибочно.
Этот мультик я видел; такое ощущение, что Вы не совсем четко понимаете то, что приводите в пример.
Последний раз редактировалось nartoff; 29.01.2014 в 19:39.
|
|
|
30.01.2014, 08:17
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
Если Вы забыли с чего началась полемика, извольте напомнить
Цитата:
Сообщение от LadaSport
"многие говорят, что опоры сс20 довольно жесткие. Не согласен, по мне довольно комфортно и мягко." -- Интересно, а как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески?
|
Вопрос прост и ясен; как это опоры стоек могут влиять на жесткость или мягкость передней подвески? Пружины остались те же, амортизаторы те же! Каким- таким "чудесным" образом при замене одной лишь верхней опоры подвеска из ЖЕСТКОЙ превратилась в МЯГКУЮ И КОМФОРТНУЮ????????
ХАРАКТЕРИСТИКИ ПРУЖИНЫ И АМОРТИЗАТОРА НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ!!!!!!!!!!!
leo75 Характеристику подвески задает упругий элемент(ПРУЖИНА) и демпфирующий элемент (АМОРТИЗАТОР) и их значения стабильны( можно принять как постоянные). Шины переменный элемент ( можно поиграть составом резины, давлением, назначением и т.д.)- их значение довольно весомо, но не столь велико как у первых двух.
leo75 Таким образом, "приписку" опоры к влиянию на мягкость подвески в целом можно считать оправданной
ВЫ путаете характеристику подвески (МЯГЧЕ-ЖЕСЧЕ) с виброаккустическим комфортом, и то что , ВЫ мизерное считаете большим это всего лишь Ваше мнение(или приятное Вам заблуждение).
Да машина стала комфортнее, но жесткость подвески осталась прежняя!!!
Добавлено через 24 минуты
Цитата:
Сообщение от Mishanya
/ .....Диалог то идёт о влиянии опоры на жёсткость подвески.
|
Прочтите еще раз vess его пост сразу за вашим.
Ключевые слова; ".... ничтожно мал .......... Виброаккустический комфорт.....
Последний раз редактировалось nartoff; 30.01.2014 в 08:30.
|
|
|
30.01.2014, 09:32
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
Цитата:
Сообщение от nartoff
Каким- таким "чудесным" образом при замене одной лишь верхней опоры подвеска из ЖЕСТКОЙ превратилась в МЯГКУЮ И КОМФОРТНУЮ????????
|
Речь как раз не о том, что она из жёсткой превратилась в мягкую, а о том, что благодаря лишь опоре она может стать мягче, хоть чуть-чуть, но мягче, и это отрицать не правильно(мягко выражаясь), и опытный водитель, которых к сожалению всё меньше, без труда определит повышение или снижение того же самого виброакустического комфорта. И хватит меня тыкать носом в амортизаторы и пружины, речь вообще не о них, кстати их параметрами тоже вполне можно "играть", раз уж на то пошло.
__________________
Не можешь противостоять - противолежи!
|
|
|
30.01.2014, 10:02
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
Цитата:
Сообщение от nartoff
Да машина стала комфортнее, но жесткость подвески осталась прежняя!!!
|
Может вот это "песец"? Как можно не понимать, что даже на 0,1%-это уже изменение, хоть и совершенно неощутимое, но оно присутствует, а уж снижение вибраций на руле и улучшение реакций благодаря замене опор любая обезьяна ощутит, не говоря о водителях.
__________________
Не можешь противостоять - противолежи!
|
|
|
30.01.2014, 11:32
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Сообщений: 3,490
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
nartoff, будем честными, мягкость и жесткость подвески в субъективных ощущениях, прямой связи с механической жесткостью упругих элементов и сопротивлением амортизаторов не имеет. Для водителя отсутствие удара в кузов при проезде неровности это подвеска мягче. Довольно многогранная это наука, подвески автомобилей)).
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано
Спецсимволы для вставки в сообщение
|
|
|
23.01.2014, 20:46
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Сообщений: 483
|
Re: Замена подшипника верхней опоры передней стойки
Какой рабочий ход, где почитать характеристики, какие колебания гасят, что-то вы глубоко ошибаетесь. Всегда считалось, что колебания гасит амортизатор, и это зависит от его характеристики. Какие функцие выполняет опора, на чём вы основываетесь, где почитать?
__________________
Смерть иномаркам.
|
|
|
|
|