Скрытый текст

lis@ndrew · 29.01.2017, 12:31

Цитата:

Сообщение от Oleg08

Так говорят АБС тогда сама выровняет машину.

Врут, если есть ЕСП, то шанс есть, потому как блок её сможет хоть что-то "понять" за счет датчика поворота руля. АБС такого датчика не имеет, соответственно, если машину крутит то единственный способ выровнять - не тормозить и работать рулем, корректируя вращение, стараясь уйти в сугроб или в снежный кювет, ибо это самый благоприятный исход. Главное - всеми силами избегать встречки.

Добавлено через 1 минуту
PS когда машины в какой-то момент едет боком, то не вращается ни одно из 4 колес, таким образом АБС получает сигнал, что машина остановилась, если и дальше давить тормоз, колеса уже не разблокируются.

H.A.J. · 29.01.2017, 13:35

Цитата:

если машину крутит то единственный способ выровнять - не тормозить и работать рулем, корректируя вращение,

Для этого - нужно пару лет, обычному человеку на треннировки, сам ведь говорил,
Сколько таких людей? 0,1%?
Нужен большой опыт - просто огромный.
Я несколько раз выезжал на лед, так и не смог выработать в голове, как
нужно, как безопаснее -- на дороге, когда началось, думать шансов нет,
опыта нет, - всякими необдумаными действиями все можно только усугубить.

На ютубах море таких видяшек ...

www-shurik · 29.01.2017, 03:55

Бывает повороты так прохожу, зад сносит, особенно хорошо выходит, если на 3й прохожу поворот, момент на передке дозирую (на 1000 об/мин он слабый).

Как бы по 2-3 раза в день один и тот же поворот, там движение одностороннее, "руку уже набил")). За мной часто почти все отстают (на том участке ограничение 40, но многие лихачи, пытаясь всех обогнать, видны сразу как они резко сокращают дистанции за мной и у них свободный ряд, а вот поворот пройти не могут). Ну и соотв. дальше разгон быстрый не возможен (пробуксовка мешает) и в итоге я не куда не спешащий, пройдя все повороты на одной скорости сильно впереди оказываюсь.

Вот летом было (я про этот поворот писал), у меня был снос задней оси по мокрому асфальту (сам лихачил), а иномарка впереди быстро прошла без сноса. Тогда я всё думал про пластины - хотел -1,5 на задней оси, думал может в этом дело.

lis@ndrew · 29.01.2017, 14:52

даже если руль просто вывернуть в сторону вращения и так держать - это будет конструктивнее, чем давить тормоз. А когда колеса, совпадающие с направлением вращения, начнут не скользить, а катится, это почувствуешь, это ни с чем не перепутать. А потом, уже понемногу можно выруливать.
В идеале - да, нужна тренировка, чтобы работали руки, а не мозг. Мозг так быстро не успеет на сознательном уровне, только на уровне рефлексов. Но стараться надо, это дает шанс выжить и остаться с минимумом повреждений.

Димон 55 · 29.01.2017, 15:32

Понемногу бы у меня вряд ли получилось бы, так быстро всё произошло: болтать начало ещё на подъезде к светофору, пока я это понял, смотрю, а меня несёт к обочине, а там бордюр и столбы, я вроде начал рулём работать, и на мгновение показалось что машина опять под контролем, и тут смотрю, а её на встречку вынесло.... Ну етить-колотить, как же так то!!! Тут уже экспериментировать не стал, чтоб до припаркованных машин не доехать дал руль вправо, в сторону заноса и ударил по тормозам, с разворотом на 180 остановился.... А спор вышел из-за того, что в такой ситуации, когда машину болтает на льду, делать: газом работать, тормозить, газ сбросить или как??? То что рулём надо работать в этой ситуации, это однозначно...

lis@ndrew · 29.01.2017, 19:04

Цитата:

Сообщение от Димон 55

А спор вышел из-за того, что в такой ситуации, когда машину болтает на льду, делать: газом работать, тормозить, газ сбросить или как??? То что рулём надо работать в этой ситуации, это однозначно...

Тут все просто и спорить то, по сути, не о чем. Сам подумай: чем меньше проскальзывание колеса, тем больше контроль. Так? Таким образом, если тормозить без АБС или же с ним, если уже крутит, (как я писал выше, при определенных условиях АБС может "решить", что автомобиль остановился) то колеса неизбежно скользят. Когда они скользят теряется контроль над машиной. Если работать газом, то колеса все так же скользят, причем от трения, при пробуксовке достаточно сильно разогревается поверхность льда, образуя водяную пленку, что только усугубляет скольжение.
Исключения - когда в занос входишь намеренно, изначально ставя машину перед поворотом под определенным углом и в дальнейшем контролируешь прохождение поворота управляя вектором тяги. Но даже так на гражданской резине это малоэффективно и баловаться так я бы крайне не советовал. Если только на определенных участках дороги, где это заведомо безопасно.
PS мне довелось покататься на 8-ке для ледовых гонок по ледовому же треку. Вот там да - реально надо управлять газом и это офигеть как эффективно, просто диву даешься, как сильно изменяется поведение машины. Но там и шипы не чета гражданским, они и решают.

Andrej1984 · 29.01.2017, 16:58

Я вообще таких ситуаций стараюсь всячески избегать. Торможение с запасом в поворотах чтобы на 100% даже управляемого заноса не случилось. Скоростной режим на сложных покрытиях - с запасом, и тд и тп. Давно пришел к мысли что чем меньше маневров ты совершаешь ЛЮБЫХ (разгон, торможение, перестроение и тд) тем меньше риск попасть в ДТП. Практикой моей же это подтверждается. Да, небезгрешен, в 2015г был в ДТП, до этого в 2012, до этого в 2008 (причем неважно кто виноват, нормальный водитель должен уметь избегать ДТП а если попал то свести ущерб своему авто к минимуму) но в целом с моими пробегами терпимо.

Добавлено через 3 минуты
Вообще нафиг эти ДТП. На Гранте помню пару лет назад легкое столкновение - 30 штук на ремонт, и это еще по божески. Ладно хоть страховка всё покрыла

H.A.J. · 29.01.2017, 18:42

Цитата:

Да, небезгрешен,

У Вас же деревня почти, все медленно должно быть ...
Заезжаю в Ревду, мне кажется там вообще не может быть аварий,
все так медленно и спокойно ...

У меня 6 аварий, только на одной я мог увернуться, но смотрел в
другую сторону (( остальные - без шансов ...
-- все помню )))

-- самая первая, стоим на перекрестке, баба бросила сцепление не поставив на нейтралку - уткнулась в бампер ...
-- еду по полосе, стоит джип на прилегающей, только подъезжаю он трогается,
он меня не заметил, смотрел на встречку, я ему в переднее колесо и воткнулся )))
-- оставил машину у налоговой, зашел - вышел, нет фонаря и заднего бампера.
ехал мужик мимо и ему в бочину со двора вылетела тетенька,
он отрекашетил в меня ...
-- стою в пробке, крайний левый, только тронулись, удар в бок,
ждип испугался отъезжающей тетеньки от остановки и дернул руль в лево.

-- еду на работу, на перекрестке впереди машина тормозит, ну и тихонько торможу,
бамс в бампер --- не смог оттормозиться, трамвайные рельсы и железные плиты перезда, а зимой со снегом они очень скользкие ...

-- медленно выкатываюсь на перекресток, пропускаю тех кто слева, а девка решила
передо мной перестроится, не заметила, я в слепой зоне был видимо,
вот только тут я мог избежать аварии, если бы вперед смотрел,
ну там ни чего страшного, даж царапок не было у меня ...

Самая страшная авария,
я даж вытек ...