Кондиционеры ФРОСТ

[Antontlt]

Ну вот и мне установили кондиционер Фрост 25 июля в Лига-Моторс (Тольятти).
Регулятор температуры по моей просьбе вывели около кнопки включения а не как в инструкции. Если-бы его установили по инструкции, то мешало-бы правой ноге ИМХО.
27-го поехал я на юга (1700 км в одну сторону).
На 1000 км у меня отвалилась гайка крепления хомута сливной трубки под капотом.
Это произошло на заправке как раз напротив ПССС (П-Сервис) в п. Чернышковский, Волгоградской обл.
Вот повезло )))
Мне по гарантии!!! ))) за 2 минуты накрутили туда пластиковую гайку (которая обычно держит обивку справа и слева спереди)
На оформление бумаг и тп. ушло гораздо больше времени. В итоге потерял более 30 минут.
Спасибо работникам сервиса за помощь!
И я поехал дальше.
По приезду кондиционер стал странно работать:
при выключенном зажигании если регулятор не на минимуме, то в нем дребезжит релюшка.
Под ковром переднего пассажира я обнаружил лужу. При этом конденсат из сливной трубки лился на улицу.
Решил, что по приезду обращюсь по гарантии.
На обратном пути на 3000 км (осталось до дома 500 км) кондиционер перестал включаться.
На очередной остановке попить чайку я пощупал релюшки, которые находятся под испарителем за коврами.
На проводах идущих к реле обнаружилась влага в виде капель.
Внутри реле заполнились водой полностью и за 2 недели сгнили. Позже выложу фотки.
По приезду домой я отдал по гарантии машину, обрисовав ситуацию.
Мне заменили релюшки и не стали их убирать за ковры. Со шлангом, по моему, ничего не делали.
Я так и не понял откуда берется вода.
Либо шланг (гофра треснутая) либо на корпусе испарителя с внешней стороны образуется конденсат и стекает с него.
В общем придется проводить эксперименты по гермитичности шланга.
Вот так мне везет ))).

Как говорится: хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам.

Да, кстати, купил кнопку кондиционера и индикатором (долго искал почти у всех без индикатора). Скоро буду переделывать.
Также есть мысли по схеме подключения через ЭБУ. Позже выложу, как додумаю/доделаю.

Добавлено через 28 минут
Фото сгнившего реле

Скрытый текст

[свернуть]

Фото шланга (реле уже новые)

Скрытый текст

[свернуть]

[Артур ФРОСТ]

Antontlt, Благодарю за отзыв, у меня появились вопросы к ООО Лига-Моторс...

[Samozvanec]

Люди добрый подскажите как найти это отверстие за эбу для слива конденсата, артур, получил сегодня кондиционер, начал установку с испарителя, ели как запихнул его на место, вроде все открутил, не хотел залазить, часа три его туда сюда тыкал, пока не стукнул его рукой и не откалол(край треснул, лепучкой зачецится когда обматывать буду) кусочек пластмассы от хожуха печки, потом залез гадина такая, завтра буду ставить компрессор и радиатор, думаю даже заправить,так что отпишусь как все заработает

Добавлено через 35 минут
Еще один вопрос, в месте где должны проходит трубки на компрессор и конденсатор, где моторный шиток, установлен газовый редуктор, трубкам он не мешает, но там проходят шланги с антифризом для редуктора, не будет ли влиять температура на трубки кондиционера, конечно же сделаю так чтоб не прикасались, но все же, или же лучше будет обматать шланги термолентой

[SpaceNavigator]

Сообщение от Samozvanec

Люди добрый подскажите как найти это отверстие за эбу для слива конденсата,

Дырка для трубки слива конденсата находится левее блока ЭБУ сантиметров на 5-10 и немного ниже, а не за самим блоком. Поковыряй тряпочную шумоизоляцию.
Со стороны моторного отсека трубка выходит под правым краем термоэкрана катализатора (на картинке обвёл кружком).
Рейка.jpg

Сообщение от Samozvanec

не будет ли влиять температура на трубки кондиционера,

Не будет.

Сообщение от Samozvanec

или же лучше будет обматать шланги термолентой

Не лучше. Я уже выкладывал ссылку на тему в которой объяснялось почему не нужно термоизолировать шланги и трубки кондиционера.

[Antontlt]

Первая схема - это схема подключения кондиционера заводская.
Кто найдет заводской комплект кондера - может пригодиться.

Вторая схема (Схема подключения кондиционера Frost вар.1.0) - это схема подключения через ЭБУ.
Однако не зная точного алгоритма работы, прописанного в ЭБУ, не уверен, что будет всё правильно работать.
В заводской схеме датчик давления аналоговый. Датчик температуры, возможно, тоже аналоговый.
Поэтому не знаю как будет работать по данной схеме...

Третья схема (Схема подключения кондиционера Frost вар.2.0) - моё видение на правильное подключение кондиционера Frost.
Покритикуйте, пожалуйста.

Да. Еще камень в огород установщиков: мне не затянули болт крепления компрессора, пришлось самому затянуть (пол оборота рукой, затем ключом).

И немного размышлений, почему у меня утонули реле.
Когда кондиционер включен и машина стоит, конденсат стекает через трубку на улицу.
После длительной поездки на высокой скорости конденсат оказывается на проводах и коврах.
Вопрос: почему?
Вар. 1: в трубке трещина и во время езды часть конденсата через нее просачивается из-за завихрений воздуха под капотом.
Вар. 2: при длительной работе на внешних стенках корпуса испарителя образуется конденсат и стекает в салон.
Если вариант 2 имеет место быть, то это касается и заводских кондиционеров. Однако я не слышал, что после длительной поездки кто-то сушил ковры.

[TO-13]

Antontlt, пользуюсь фростом год, конденсата на испарителе ниразу не было

[TO-13]

Сообщение от Antontlt

Покритикуйте, пожалуйста.

Вторая схема.
Имитация вазовского датчика давления из фростовского.
На разрешающие контакты ЭБУ приходит (+) потенциал, а в покое там будет "масса".
Это мое предположение по аналогии с др датчиками.

Не могу найти каталожный номер вазовского датчика давления и температуры.
Хотя работа датчика температуры есть в тех. документации на ЭБУ, он просто пропускает или не пропускает +12В на D3 в зависимости от температурного порога на испарителе.
Про датчик давления написано - Контакт ЭБУ F3: вход, датчик давления фреона, уровень 2.
Это означает, что датчик давления работает в интервале нормального давления фреона в системе, если давление выходит за пределы рабочего интервала в большую или в меньшую сторону, датчик отключается.

Третья схема
ЭБУ Х2-D1. Управляющие выходы ЭБУ по совместительству еще и диагностические, при подключении согласно третей схеме, ЭБУ выдаст ошибку Р0481.

[Antontlt]

Сообщение от TO-13

Про датчик давления написано - Контакт ЭБУ F3: вход, датчик давления фреона, уровень 2.
Это означает, что датчик давления работает в интервале нормального давления фреона в системе, если давление выходит за пределы рабочего интервала в большую или в меньшую сторону, датчик отключается.

Здесь можно понять, что датчик аналоговый. К тому же он идет на аналоговый вход контроллера в ЭБУ. Еще его не подключали бы к +5В питания аналоговых датчиков (контакт А4 на ЭБУ). Каталожного номера нет т.к. еще нет каталога запчастей на люкс. И возможно не будет каталожного номера т.к. датчик входит в состав трубопровода.

По датчику температуры: он скорее всего дискретный т.к. питается от +12В. Однако вход на контроллере, куда он идет имеет возможность быть аналоговым.

В родной схеме мне не понравилось:
1. Нет задатчика температуры. Регулирование происходит при помощи смешивания горячего воздуха с холодным. Кондиционер работает на максимальную мощность с ограничением по температуре конденсатора.
2. Контроллер не знает включен ли вентилятор печки.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от TO-13

Третья схема
ЭБУ Х2-D1. Управляющие выходы ЭБУ по совместительству еще и диагностические, при подключении согласно третей схеме, ЭБУ выдаст ошибку Р0481.

Вполне может быть, только скорее всего ошибка P0691.
Однако в родной схеме диагностика вентиляторов идет по другому контакту.
Буду думать.

[TO-13]

Сообщение от Antontlt

По датчику температуры: он скорее всего дискретный т.к. питается от +12В. Однако вход на контроллере, куда он идет имеет возможность быть аналоговым.

Из техдока на ЭБУ:
"Х2-D3. Вход сигнала запроса на включение кондиционера. В отсутствии сигнала запроса данный контакт соединен с массой через внутренний резистор ЭБУ. При включении выключателя кондиционера на контакт подается напряжение бортсети".
Из описания работы термодатчика:
"установлен на испарителе и служит для подачи сигнала на ЭБУ о низкой температуре испарителя отключение происходит при +1,5*, включение при +3*"

Датчик давления вообще секретный прибор, инфы можно сказать нет.
Из техдока на ЭБУ:
"Х2-F3. Вход. Датчик давления хладагента (2 уровень)".
Именно "2 уровень", а это рабочий интервал давления фреона в системе, навел меня на вывод, что ДД должен работать, как двухуровневое реле давления, т.е. быть замкнутым внутри рабочего интервала давления и размыкаться при выходе давления за рабочий интервал в меньшую или большую сторону (это из общего описания работы авто-кондиционеров).
По твоей ссылке на форум про глючный ДД, чел говорит о разном сопротивлении ДД и вряд ли этот чел врет. К тому же реле давления работает от бортсети, а ДД нужно +5В. Получается, что это резистивный ДД — сам не выполняет роль выключателя, а лишь меняет сопротивление при изменении давления, ориентируясь на его сопротивление, ЭБУ вкл/выкл компрессор.

Ошибки ЭБУ:
Р0480 - цепь управления реле вентилятора 1 - обрыв
Р0481 - цепь управления реле вентилятора 2 - обрыв
Р0485 - вентилятор охлаждения, проверка напряжения питания (ЭБУ Х2-Н4)
Р0645 - цепь управления реле муфты кондиционера - обрыв
Р0646 - цепь управления реле муфты кондиционера - КЗ на землю
Р0647 - цепь управления реле муфты кондиционера - КЗ на борт сеть
Р0691 - цепь управления реле вентилятора 1 - КЗ на землю
Р0692 - цепь управления реле вентилятора 1 - КЗ на бортсеть
Р0693 - цепь управления реле вентилятора 2 - КЗ на землю
Р0694 - цепь управления реле вентилятора 2 - КЗ на бортсеть

[Samozvanec]

Че то меня эта гофро трубка как то смущает, думаю газовый шланг одеть и не надо мучаться, в заводское отверстие его сувать,
Артур, прошу прошения, что сегодня замучал вас звонками, 1025, 1075 не встали, зато потом одел ваш ремень который шел в комплекте 1125, первый раз его ставил кв - ролик-генератор-компрессор-кв, после всех этих поездок, мастеров смотрящих на меня как на дурака, было выдвинуто решение, что не правильно одевал его, с 1125 как вы говорили кв-генератор-ролик-компрессор-кв, откручен генератор с верхнего крепления, с трудом накрутили его с помощье квала, все встало на свое место,аж на душе легче стало, а то уже думки были нахрен мне он нужен был, с таким гемороем, по моей вине три раза откручивалась подушка,

все поставил, за исключением, шланг испорителя не вывел еще, не прекрутил трубки к компрессору и само питание в щетке предохранителей,!ну и заправка,, еще момент смущает соединение трубки на радиаторе, которая идет к компрессору, затянул ее но все же с одное стороны есть щель где то 1мм, надеюсь что не будет пропускать!!!!