Жор масла ДВС 21116 и его причины - Архив

[Leva]

Напомни. Поршневую делал или гбц (я не про замену колец и мск)?

Добавлено через 4 минуты
[QUOTE=Норма;516702]удивительно просто ... /QUOTE]

Если поршневая, то я полагаю свечи закидывало бы. Получается мск пропускают или утечка, как выше написал. Вывод уже сделан по сути, повторюсь, что идти от простого к сложному т.е. мыть мотор смотреть утечки, ну ит.д.

[Норма]

Сообщение от Leva

Напомни. Поршневую делал или гбц (я не про замену колец и мск)?



Если поршневая, то я полагаю свечи закидывало бы. Получается мск пропускают или утечка, как выше написал. Вывод уже сделан по сути, повторюсь, что идти от простого к сложному т.е. мыть мотор смотреть утечки, ну ит.д.

поршня и мск менял, все. После ремонта прошел 30ку где то
да, согласен, мыть и не ныть )) может увижу случайно по снежку, кап-кап. Но снега нет и не обещают

[Артем61]

Лукойл sn 5-40 500мл на 1000км, лукойл SL 5-30 меньше 200мл на 1000км. Секрет в тонких(слабых) поршневых кольцах не справляющихся с "солидолом" >W30,плюс к вязкости масла-температура двигателя, на сток термостате ~80 гр.(вязкость масла 5w30 при 80гр. примерно такая же как у масла 5W50 при 100гр) и похолодало на улице.На современных двигателях рабочая температура двигателя в большинстве не ниже 95гр. и льют туда даже 5w20 без расхода масла или уменьшения ресурса,зато допуски при изготовлении строжайшие. У нас легкие поршни с тонкими кольцами засунули,а чтоб подстраховаться от конских зазоров решили рекомендовать w40,хотя летом по жаре в 40гр при оджигах нормально будет,ну никак не зимой. ИМХО.

[satmaster56]

Артем61,Нормально собранному двигателю ни масло не мешает ни температура)))) Ни ест он ничего не при тошниловке не при отжигах в отсечку. Никакое мало не ест! Проверено личным опытом в борьбе с масложором. И кольца нормально справляются с любым из перечисленных масел.
Проблеммы две - качество поршней и зазорчики. Везде зазорчики!!!
На первом плане:
Зазоры на шатунных шейках, зазоры в пальце, зазоры поршень-цилиндр.
На втором плане:
Правильная геометрия цилиндра. Зазоры в замках колец.

[Артем61]

satmaster Читал ваши посты-достойны уважения. У меня есть личный опыт с ланцером 4g18 и е39 с м52. В ланцер официалы лили по гарантии мобил 5-50 с интервалами 10т.км.,при пробеге 100т.км. жор масла составлял 1л на 1000км. Машина брата, делали сами,после вскрытия обнаружили залегшие наухнарь маслосъемные кольца и забитые маслоотводные отверстия в поршнях.Вязкое масло сильнее коксуется и хуже отводит тепло.Кольца поменяли,отверстия прочистили-три года расход ноль,после ремонта только лукойл 5-30 и зимой и летом.
Я последние пять лет ездил на е39 523,при покупке пробег был 240т.км.,при продаже 398т.км.,расход двигателя м52 на 5000км не более 500мл. при потеющем заднем сальнике колена. Таких бмв моторов до 2000 года выпуска много и сейчас,зато найти какой нибудь м54 или моложе у которого облегченная поршневая и нет жора масла нереально,что только люди не делали-запрограммированный расход,как писали сами инженеры-сделано для снижения трения цпг и увеличения интервала замены маcла,пока 10т.км. проедешь еще столько же зальешь.Так вот,замечено что при использовании 5w30 в таких "новых" моторах расход масла гораздо меньше чем при использовании 5-40 или 5-50.
Купив гранту с 50 тысячами пробега я был очень удивлен достав щуп через тысячу после замены. Как так? Были у меня и девятка на которой я накатал 200т.км. ,и почти новая двенашка со 124 мотором на которой я накатал 140т.км гоняя её и в хвост и в гриву -от замены до замены расход масла ноль,а тут на тебе почти новая гранта и жор масла. Почитав форумы решил поменять вязкость с 40 на 30,теперь пол щупа хватает не на 1т.км.,а на 3т.км .Как то так.
Можете подсказать как правильно поменять облегченную поршневую на обычную безвтыковую,тяжелую калиновскую или десятошную.Я имею ввиду касаемо гбц оставлять родную 11186 или искать 1118,степени сжатия,используемой прокладки гбц,звезд грм при использовании другой толщины прокладки гбц.Прошу не пинать,в интернете толком не нашел.В опу евро4,пуская не едет-зато безвтык и расход масла ноль. Прошивку эбу понятно что от стандарта. С уважением.

[satmaster56]

Артем61, Есть на форуме товарищи, которые осуществляли подобную переделку.
Вот например alexbival69 проделывал эту работу.
http://www.lada-granta.net/member.php?u=3978
Тема по переделке http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=4083
От себя могу добавить, что бы уверенно ставить на тонкую прокладку необходимо измерить недоход поршня после сборки низа. Минимально 0,4 мм должно быть, иначе толстая прокладка и фрезеровка ГБЦ на 1 мм. Поршни ТДМК не плохо ходят с кольцами ВАЗ Хром.

Добавлено через 2 минуты

Падение мощности не ощутимо от падения сжатия. Но оно там до уровня 11183 не падает

Есть падение и ощутимое. Как раз до 183 двигателя. Я не дефорсировал двигатель, а наоборот на облегчёнку переходил. Разница есть. Но надёжность перекрывает минусы.

[Артем61]

Сообщение от satmaster56

Артем61, Есть на форуме товарищи, которые осуществляли подобную переделку.
Вот например alexbival69 проделывал эту работу.
http://www.lada-granta.net/member.php?u=3978
Тема по переделке http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=4083
От себя могу добавить, что бы уверенно ставить на тонкую прокладку необходимо измерить недоход поршня после сборки низа. Минимально 0,4 мм должно быть, иначе толстая прокладка и фрезеровка ГБЦ на 1 мм. Поршни ТДМК не плохо ходят с кольцами ВАЗ Хром.

Итак из того что я понял по переделке 11186 в 1118:
-Покупаем поршневую, шатуны и вкладыши 2110.
-Устанавливаем цпг взамен родной.
-Измеряем недоход поршня в вмт до плоскости блока.
-Если недоход более 0.4мм то накрываем родной гбц с родной металлической прокладкой.
-Прошивку эбу ставим от стандарта,так как степень сжатия уменьшилась за счет цековок на поршнях,или не ставим и спокойно ездием на 92 бензине.
-Если недоход менее 0.4мм то фрезеруем гбц на 1мм и ставим толстую прокладку(2112?болты же тонкие?)Толстая прокладка компенсирует фрезеровку по объёму камеры сгорания?

Облегченку безвтык не хочу ставить,не внушает доверия,и опять же тонкие кольца и жор масла. Если где неправ прошу поправить.

Не могу понять зачем недоход мерить? Что дает фрезеровка с толстой прокладкой?Заранее спасибо.

Добавлено через 14 минут
Если здесь нельзя то прошу админов переместить в http://www.lada-granta.net/showthrea...t=4083&page=20

[www-shurik]

На грантоклубе тоже меняли поршня: 74 страница БЖ Kooler22 (ссылки на грантоклуб тут запрещены)

[tanais]

Сообщение от satmaster56

Артем61,Нормально собранному двигателю ни масло не мешает ни температура)))) Ни ест он ничего не при тошниловке не при отжигах в отсечку. Никакое мало не ест! Проверено личным опытом в борьбе с масложором. И кольца нормально справляются с любым из перечисленных масел.
Проблеммы две - качество поршней и зазорчики. Везде зазорчики!!!
На первом плане:
Зазоры на шатунных шейках, зазоры в пальце, зазоры поршень-цилиндр.
На втором плане:
Правильная геометрия цилиндра. Зазоры в замках колец.

Осмелюсь спросить..., а как же угар, ведь у многих было при переходе на другое масло жор прекращался....
И ещё, при прохождении ТО у ОД мастера мне настойчиво советовали лить в 186 мотор именно полусинтетику...., одним из минусов синтетики по их мнению был и масложор, замечу что никакого шкурного интереса у них не было, уже знали что масло я сам поменял и впарить ни чего не пытались...

[www-shurik]

Не прошивку менять не надо, не ГБЦ - кто менял, говорят проблем нету.
Падение мощности не ощутимо от падения сжатия. Но оно там до уровня 11183 не падает, если прокладку оставить тонкую, при этом как я понял мотор уже не втыковый будет и ремень ГРМ как надо с родной прокладкой будет. Но поршня толи СТИ то ли подобные с проточками и они есть облегчённые.