автоваз где дешёвые авто?

[www-shurik]

Посмотрим, уже скоро будет видно - год-два.
Потому как даже если СВО закончится, отголоски всех санкций будут ещё долго с нами.

Это как раньше - газ подорожал, ну вроде газпром денег заработал, мы тут в комментариях веселимся, как они там в зиму будут.
А через год, завод, который для выпуска подшипников напрямую использует газ (или косвенно через стоимость э/нергии или тепла ТЭЦ с газовой генерацией) поднимет ценник на свои запчасти. В итоге с годовой задержкой ценник на гранты/весты поднялся, потмоу что запчасти подородали.
Пока мы были увязаны в одной экономике - оно так и было.

Сейчас же нашу экономику просто хотят разрушить. И если где то в ручном режиме заставят работать заводы, может чего и выйдет.
Тот же ВАЗ если сможет наладить производство, ну значит молодцы. Не ВАЗ же будет финансировать завод подшипников , а смысл заключать контракт с заводом если там разруха.

Т.е. тут госзаказ нужен и как то его в логистику разных юр лиц вплести, когда гарантом выступит государство и спонсором. Нужны новые надёжные узлы - надо реанимировать производство, пока ещё остались люди, которые там когда то работают и понимают в этом.

ЗЫ: Я вот тут лампу светодиодную починил в очередной раз, а вот сына не могу обучить этому же - ну не моё типа (его слова). Но это мелочи, действительно нафига ему умение работать с паяльником, может и не пригодится в его жизни, а ближайшие годы если что, я выручу.
А вот когда в цеху не могут найти сварщика/токаря и т.д. - потому как не осталось их, вот это уже проблема. Мастеру собрать бригаду, обучить её навыкам работы, владения инструментом - это не один год часто. А если из-за этого будет простаивать целый завод?

[Nexxis]

Посмотрим, уже скоро будет видно - год-два.

Шурик - это называется глобализация . И наша страна не только всё закупала , но и очень много производила и отправляла на экспорт - шины , масла и нефтепродукты , вагоны и грузовые и пассажирские ,готовые автомобили , а не комплектующие, что гораздо выгоднее. Теперь этого нет и не скоро будет , импортозаместить всё не удастся и это будет стоить очень дорого . Придут другие люди и будут договариваться с западом путём уступок, но будет это очень не скоро .

[АлексейФ.]

Да, мы вросли в мировую экономику и производство за 30 лет последних, а теперь все рвется по живому..

[coronamark2]

Сообщение от АлексейФ.

Да, мы вросли в мировую экономику и производство за 30 лет последних, а теперь все рвется по живому..

Да не мы вросли! А нас втащили, чтобы окончательно разрушить наши производства! Что, собсно, у них успешно получилось...

[Nexxis]

Да не мы вросли! А нас втащили, чтобы окончательно разрушить наши производства! Что, собсно, у них успешно получилось...

Ага всех силком заставляли покупать шины Нокиа , японские автомобили и зап.части, импортные масла и холодильники . До какого года наш родимый Ваз клепал классику ?

Добавлено через 41 минуту
https://news.drom.ru/GM-Uzbekistan-L...sta-92150.html
А у кого то есть дешёвые авто ! И проблем с комплектующими нет ! И цена вполне себе от 606000 руб до 909 000 руб .Говорят Весты там есть по цене 960 000 руб , только не пользуются спросом .Нагнули америкосы наших узбеков , пусть теперь ездят на Шевроле , а мы в ответку чепырку и пятнаху ( 21014 и 21015) замутим , Весту уж наверное навряд ли освоим .

[coronamark2]

Сообщение от Nexxis

Ага всех силком заставляли покупать шины Нокиа , японские автомобили и зап.части, импортные масла и холодильники . До какого года наш родимый Ваз клепал классику ?

Добавлено через 41 минуту
https://news.drom.ru/GM-Uzbekistan-L...sta-92150.html
А у кого то есть дешёвые авто ! И проблем с комплектующими нет ! И цена вполне себе от 606000 руб до 909 000 руб .Говорят Весты там есть по цене 960 000 руб , только не пользуются спросом .Нагнули америкосы наших узбеков , пусть теперь ездят на Шевроле , а мы в ответку чепырку и пятнаху ( 21014 и 21015) замутим , Весту уж наверное навряд ли освоим .

Ой. да ладно! если бы продолжали классику инжекторную делать с кондеем- они бы расходилась на ура! Потому. что помимо москва- и питер-бада у нас еще ого-го Россия! И 90% населения ни нокианы и пр. говно понторезное не нужно! Главное доехать, а не пешком идти! Не помните, как народ бухтел (и до сих пор бухтит) на Гранту, что она сильно дороже классики, а по факту та же десятка/приора/калина, но без плюшек...


"в пяти фиксированных комплектациях по цене от 110 000 000 до 165 180 000 сумов (=605 000-909 000 рублей)." И прошу заметить, даже до ляма не дотягивает! А Веста что??? Отож...

[Neibot]

мы вросли

мы не вросли

Мы попытались.

Но практика показала, что с той стороны наше врастание видели исключительно в виде поставок ресурсов по той цене, по какой скажут.
И открытие наших рынков для роста их экономики.

Остальное наше производство или развитие там было не нужно от слова совсем.
Им не нужны конкуренты.
США скорее завалит (что сейчас и происходит) своё же выкормленное планами Маршалла детище, ЕС.
Чем даст ему вырасти из обычного ручного поставщика всяческих ништяков и мозгов для американских ТНК - в реального независимого конкурента.
Тож самое касается РФ.
Тож самое касается кетайцев.

Тож самое касается вообще любого крупного и весомого объединения стран.
Для западного капитала идеальный мир за пределами метрополий - состоит из послушных, ровно нарезанных небольшими кусками украин и албаний.
И к этому буржуи всегда будут стремиться.
Выхода отсюда нет никакого, кроме как собрать банду и стащить США со сцены. Затем установить новый мировой порядок.
Основная сложность - сделать это без ядрён-батонов.
Основная сложность 2 - экономической жопы переходного периода не избежать даже в случае полного успеха мероприятия.

всех силком заставляли покупать шины Нокиа , японские автомобили и зап.части, импортные масла и холодильники

Увы, в этом мире бывают не только планы Маршалла. Но и планы Моргентау.
Ты перечисляешь плоды первого. У нас тут, начиная с перестройки - плоды второго.

Ибо см. выше.

а уж начать делать абс, технология которого, чертежи и вся подноготная, чуть не в свободном доступе

Да кучу ж раз говорено.
Все прекрасно понимают, что если взять корд, каучук, сажу - из этого можно сварить покрышку.
Ничего сверхъестесвенного.

Но у одних получается хакка. А у других - кама.
Хотя с виду очень похожи.
Вот и вся любовь.

ЗЫ Нюанс, что когда у завода нокиан отобрали рынки и поставки присадок - они моментально сдулись, огромный завод уже продан.
Но я чёт не слышал что финны мол рукожопы - не могли чтоль своё масло сосны на месте намешать.
Вон, всё практически в открытом доступе )

[Ky.]

Сообщение от Neibot

Выхода отсюда нет никакого, кроме как собрать банду и стащить США со сцены. Затем установить новый мировой порядок.
Основная сложность - сделать это без ядрён-батонов.

Блин. Вот умный же. Но наивный до края.
С чего ты взял, что сдвигание Соединенных местечек кому-то что-то принести может?
Да даже российско-иранский каганат, и даже в лице баночных, ничего не выиграет в обозримой перспективе. Потому ничего всерьёз и не делают. Всего лишь, вызывающе стоят на коленях перед барином. И гонят славянские народы на бойню.
При любом раскладе, ничего хорошего нас уже вообще не ожидает. Кто бы там ни победил сейчас на уркаинской Славе.

[www-shurik]

Сообщение от Neibot

Для западного капитала идеальный мир за пределами метрополий - состоит из послушных, ровно нарезанных небольшими кусками украин и албаний.

Они это уже давно реализовывали.

В итоге нам сейчас можно создать не дорогой авто только если государство начнёт спонсировать автозавод, а главное сопутствующие отрасли, которые просто развалили. Не надо делать всякие программы семейный авто и даже мат. капитал по факту работает исключительно на пользу граждан, а не строительно компании.
Давая субсидию покупателю мы не повышаем конкурентоспособность отрасли(хотя бы снижением цены), а просто выручаем какую то часть покупателей, кому субсидия перепадёт.

Добавлено через 3 минуты

это больше в другу тему подходит

А вот если на уровне субсидий начать восстанавливать какие то заводы. Не надо вспоминать уроки запада, когда они врали про честную конкуренцию, в этом случае глобальное производство ес-но выгоднее локализованного чисто из-за масштабов производства. Они всегда не договаривали, что у себя они могут субсидировать бизнес и пофигу на рентабельность.

А это график субсидирования топливной промышленности в США^ 20-25 млрд.$

Поэтому там есть институты АПИ всякие, присадки, а у нас их нет. Завод клепает базу и живёт на этом, а присадки надо брать у них.

А наши ещё (в бытность субсидирования автоваза) кричали, какой автоваза миллиард рублей, типа вон тойота сама делает...

Субсидии - это меры, которые удерживают цены ниже рыночных. Ну просто чтобы работал завод сейчас, а прибыль будет в том, что со временем он выдавит с рынка конкурентов и не у кого таких заводов не останется. А субсидируют именно важные отрасли (например присадки в масло) или технологию производства чипов, без которых тот же китай не сможет делать процессоры, хотя жо этого делали (какие то сверхчистые химикаты и т.п.).

Не автоваз надо субсидировать сейчас в первую очередь (там вроде всё настроено и сами они не начнут делать "мелочевку"), а заводы подшипников, химическую отрасль и т.п. - начать делать свои присадки в масло и не просить за них стоимость, по которой они будут обходится, чтобы тупо та же роснефть стала по качеству как мобил 1, а по цене как роснефть и так лет 5 продержать. Делать свои подшипники - что угодно туда добавлять, вольфрам, титан (х.з. я в этом не разбираюсь), но этот подшипник на этом этапе должен стать по ресурсу выше аналогов, а по цене остаться тем же, потому как государство оплатит эти редкоземельные металлы.
Тоже можно и с резиной, сама КАМА не станет лучше, даже если они знают что туда добавить, они не знают как это сделать за вменяемые деньги.
Просто у нашей страны есть практически всё в плане ресурсов и стоимость этих ресурсов должна быть другой на внутреннем рынке для аккредитованных заводов, которые не занимаются перепродажей этих ресурсов, а именно добавляют их туду, куда надо. На этом можно вообще было просто всех задавить по конкурентоспособности. А ресурсы за бумагу $ просто не продавать, проще эмиссию своей бумаги запустить и отвязать ЦБ от МВФ, пока всё заблокировано, страшнее уже не будет в отношениях ЦБ и МВФ. А то наш ЦБ пытается вложить деньги и закупать чью то валюту, при том что наш импорт сейчас сильно превышает экспорт, нахрена закупать тоЮ что и так прибывает в количествах больше чем надо для покупок. А у них правило такое, система построена на отсутствии суверенной эмиссии рубля. Бля. нам заблокировали свифт, а они продолжают работать по правилам МВФ...

[свернуть]

Выгода со временем будет в том, что потом за этими присадками прибегут все производители даже из-за рубежа (у кого это будет возможно).
Они вот именно такую хитрую глобализацию сделали, что где то все на равных, а где то они задавили всех конкурентов демпингом цен.

Демпинг нарушает конкуренцию и влечёт убытки местных производителей. В ряде стран принято противостоять демпингу путём применения антидемпинговых законов, установления специальных антидемпинговых пошлин на товары, которые, как считается, продаются ниже себестоимости.

А субсидия в отрасль - ну типа демпинг.

Добавлено через 3 минуты
Или вот ещё

Президент Джо Байден подписал так называемый закон о чипах. Он предусматривает предоставление субсидий в размере $52,7 млрд на производство полупроводников и микросхем в США. Закон также предполагает 25% налогового инвестиционного кредита для производителей чипов

Вот во что наши вливали деньги в своё время, то и работает - АЭС строят по всему миру, ну это благодаря США, которые продавили зелёную энергетику в Европе. Трамп там пытался повернуть вспять это, вся их экологичность не настолько всё зелёная, как они мечтают. В итоге наши можно сказать даже опережают. Возможно в ракетной отрасли пока не отстаём, потому как там США тоже тупанули и покупали у нас РД-180. При глобализации всё равно не получалось везде уследить, сам по себе бизнес работает исключительно ради прибыли , политический окрас дают уже другие люди.

[АлексейФ.]

Писали на днях, что собрали первые Весты в Тольятти, перенесли сборку из Ижевска.
Но это не для продажи авто, продажные дай бог к весне собирать начнут, с восьмиклоповым движком))