Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2016, 16:26   #1
alexbival69
Форумчанин
 
Аватар для alexbival69
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 309
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Герметик убивает датчики кислорода!!!
__________________
www-shurik: - "...как мне показалось тогда всё так просто и я всё запомнил, сейчас уже не помню что запомнил, помню только что вроде просто..."
alexbival69 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2016, 17:58   #2
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Цитата:
Сообщение от alexbival69 Посмотреть сообщение
Герметик убивает датчики кислорода!!!
ВДшка не убила , герметик тем более. если есть там пары какие то от нагрева и то незначительно , кстати там где я намазал, температуры нет! Вот выпуск и впуск металл прокладку мне моторист измазал всю )

Добавлено через 23 секунды
Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
Подсос воздуха где то. Минимальный. Хрен найдешь
тоже уверен почти а это только дым-машина
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2016, 16:47   #3
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 12,011
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Подсос воздуха где то. Минимальный. Хрен найдешь
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 08:48   #4
alexbival69
Форумчанин
 
Аватар для alexbival69
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 309
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

При подсосе воздуха обороты не падают, а наоборот подскакивают. ВДшка не содержит кремния.
__________________
www-shurik: - "...как мне показалось тогда всё так просто и я всё запомнил, сейчас уже не помню что запомнил, помню только что вроде просто..."
alexbival69 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2016, 09:30   #5
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Цитата:
Сообщение от alexbival69 Посмотреть сообщение
При подсосе воздуха обороты не падают, а наоборот подскакивают. ВДшка не содержит кремния.
они плавают , падают и машина глохнет. был уже подсос, но только крутой, что газ надо было держать в пол
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 05:10   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,657
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Нафиг в мотор всякую каку запускать?
Я бы лучше 4 болта открутил и почистил как положено.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 05:21   #7
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Не всем дано фишку снять, как тут выясняется )
__________________
Не как лучше я не знаю. Знаю только, что лучше когда как положено. © www-shurik
Норма вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2016, 06:08   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,657
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Кстати вот пробовал, расход при выключении всех эл. потребителей между 0,75-0,78 прыгает. А с отопителем на 2й до 0,84


общие параметры на ХХ , 2% дроссель

[свернуть]

ЛОГ расхода

[свернуть]

включил отопитель на 2ю и габариты - около 0,8 расход

[свернуть]

выключил отопитель, габариты оставил 0,78-0,8

[свернуть]


Тут период опроса 0,5 сек (на 0,25 слишком быстро всё проходит)
Если лог снимать на большее усреднение (например 4 сек усреднять ЛОГ), то вообще хорошо видно как включаются фары, отопитель и т.п. Но если обороты не плавают, то как на фото ("Всё выключено") расход ровный
[свернуть]




Было и 1% (сразу после сборки), но средний расход так и был 0,75-0,78. Причём при включении зажигания штатно 3% - это положение заслонки автоматически становится так на пружинах, когда дроссель обесточен. При торможении ДВС видел и 0% на ЛОГе, но буквально один провал.

1% дроссель! Это фото заснял в 0,75 - тут как повезёт, циферки прыгают

[свернуть]

Если обороты "в пределах", то расход должен зависеть только от исправности мотора, % дросселя не должен никак влиять (он может от холода/жары даже изменится или от износа).
А если плавают обороты, то расход вырастит однозначно. Причём плавать сам дроссель может между 1,9% и 2,3% например или между 2,5...3,4 и в итоге было 2%, а стало 3% и кажется что расход вырос именно при 3%. Но по факту же просто плавают обороты в большем диапазоне, вот расход и вырос. А дроссель просто от грязи теперь плавает в другом диапазоне. После чистки снова в диапазон 2% вернётся.
Нужны либо точные цифры положения дросселя (с точностью до десятых хотя бы) или ЛОГ расхода и оборотов для сравнения.

Для примера фото внизу - Это я нажал на педаль газа чуть чуть (до 2,4% например дросселя в целых числах при округлении это 2%, а дробную часть у меня не видно, надо только АЦП глядеть, что не даёт понятия о %), но обороты сразу поползли - это не ХХ. Т.е. при целых % дросселя даже не видно реального положения дросселя и плавает он между 2,1...2,4 и мёртво стоит на 2% По факту там несколько положений есть. Поэтому по мгновенным значениям тяжело уловить плавают обороты (тем более они всегда плавают).

вот пример чуть чуть надавил на газ, но так же 2% но обороты! Это не ХХ. А так же 2%

[свернуть]


Всё это я к тому, что судить о точности надо на диагностическом оборудовании (или даже пусть ЕЛМ, но не округляющий там, где есть дробные параметры). А так было 2%, был один расход, было 3% другой расход, а по факту было 1,9...2,4, стало 2,5...3,5 - разброс плавания стал больше, расход стал выше, на БК же было 2%, стало 3% и как будто так и стоит на 2 или 3% не качаясь.

Последний раз редактировалось www-shurik; 24.11.2016 в 06:46.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2016, 17:19   #9
ura12345678
Форумчанин
 
Регистрация: 25.06.2015
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина2
Сообщений: 21
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

У меня % открытия заслонки 4,1-4,5 при все этом чистка не помогает, как следствие чуть выше ХХ и расход 0,8-0,9.
Вот хорошая статья про проблемы э-дросселя http://motorhelp.ru/151-elektro-drossel-vaz.html
ura12345678 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2016, 18:40   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,657
Re: "Плавающие" обороты холостого хода

Статья хорошая, вроде теперь всё про устройство Е-газа понятно.

А 4% многовато. У меня было 3%.

Но после того, как я снял саму заслонку стало чначала 1%, потом после адаптации 2%.
Смысл в том, что заслонка на двух винтах не совсем точно ровно по центру сидит. Можно было ослабить винты и поправить её. Ещё один человек по моему пути пошёл на драйв2, у него вроде решилась эта проблема.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.