 |
|
11.08.2012, 12:56
|
#811
|
Форумчанин
Регистрация: 26.02.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 83
|
Re: Генератор без проблем!
RED!, Хорошо, что доехал)
Я к своему инженеру поехал по гарантии, тоже генератор шумел. Относительно сильно шумел. Я у инжа спрашиваю:
- Сколько я еще смогу с таким проехать км?
- Ну эт не угадаешь. Нам один позвонил, сказал, что генератор шумит. Мы его пригласили. Приезжает...Хоп. Говорит, что уже не шумит генератор. НУ на всякий случай заказ сделали. А на следующий день у этого мужика гену заклинило...
Вот так)
Мне поменяли генератор по неожиданному знакомству у чужого оф. дилера на четвертый день с момента моего обращения о поломке. А так, три недели ждал бы.
Генератор поставили такой же, КЗАТЭ...
__________________
Фото моей Гранаты Серый Базальт! http://www.lada-granta.net/album.php?albumid=201
_____________________________________
Music Forever!
|
|
|
11.08.2012, 13:27
|
#812
|
Новичок
Регистрация: 13.07.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6
|
Re: Генератор без проблем!
Вопрос в другом ,стоит ли делать шпонку на вал со шкивом ,ведь реально его проворачивает ,думаю даже и на новых .
|
|
|
11.08.2012, 16:53
|
#813
|
Форумчанин
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Омск
Пол: Мужской
Сообщений: 448
|
Re: Генератор без проблем!
Цитата:
Сообщение от RED!
Вопрос в другом ,стоит ли делать шпонку на вал со шкивом ,ведь реально его проворачивает ,думаю даже и на новых .
|
Гайку на фиксатор резьбы,и затянуть пневмогайковёртом ударным.Форумчане,кто разбирал, так делают.
|
|
|
11.08.2012, 16:56
|
#814
|
Форумчанин
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Омск
Пол: Мужской
Сообщений: 448
|
Re: Когда "умирает" генератор?
Цитата:
Сообщение от drako6a
Только что зашумел генератор.
|
Смотрел(или щупал),гайка шкива на месте?
|
|
|
11.08.2012, 18:20
|
#815
|
Форумчанин
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
|
Re: Когда "умирает" генератор?
Уважаемые форумчане. Проанализировав несколько веток по генераторам на ВАЗ
с ремнями без натяжителей , а также почитав техническую литературу по ресурсу
службы подшипников, пришел к выводу , что здесь 2 равнозначные проблемы :
плохие подшипники в генераторах и слишком сильный натяг ремня .
О подшипниках: выход из строя подшипников через 100..200 км пробега нельзя
объяснить перенатягом ремня ( в конце концов он натянут не с силой в несколько
килотонн ) . В самарских генераторах КЗАТЭ для Калины и Гранты применяются
китайские подшипники SA6303RSM и по-видимому давно . Они как-то худо–бедно
работали до тех пор , пока ВАЗ не начал с середины 2011 года применять на
Калине , а затем и на Гранте вариант с генераторным ремнем без натяжителя ,
хотя само по себе это решение не ново .
Если в генераторах ( неважно будут это КЗАТЭ или БОШ ) будут стоять хорошие
подшипники и одновременно не будет сильного натяга ремня , то проблема будет
решена . В отношении калиновского ролика-натяжителя : считаю его применение
плохим , хотя и приемлимым от безысходности вариантом . Дело в том , что
ролик сам является слабым звеном . Также его функция натяга ремня
не автоматизирована ( отсутствует пружина автоматического поднатяга ремня ) и
поэтому его периодически , в зависимости от выработки ремня , необходимо
регулировать в ручную . Кроме того : ролик является паразитным механическим
звеном , забирающим для своей работы часть энергии ( пусть мизерную ) у
двигателя , которая расходуется на износ ролика , износ и нагрев ремня и в итоге:
бесполезного выделения тепла в окружающую среду .
Считаю наиболее приемлемым вариантом замену заводского кронштейна на
кронштейн типа изготовленного пользователем Sergey70 с форума lkforum.ru ,
с щелевидной прорезью в верхней части кронштейна , позволяющей в широких
пределах регулировать натяжку ремня и устанавливать разные ремни : 6PK823 ,
6PK831SF , 6PK842SF , 6PK883 и другие. Прекрасно : какой широкий выбор ремней ,
а также возможность дальнейшей регулировки при вытяжке ремня ,
к тому же отсутствует паразитное звено .
Кстати : по формулам из технической литературы превышение радиальной
нагрузки на подшипник сверх номинальной ( например из-за сильной натяжки
ремня ) в 2 раза приводит к сокращению ресурса работы подшипника в 8 раз
( 2 в третьей степени ) . Интересно как покажут себя генераторы БОШ с
дикой вазовской натяжкой ремня .
Итак : регулируемый натяг ремня и генератор с плохим подшипником
или нерегулируемый натяг ремня и генератор с хорошим подшипником :
варианты неприемлемые . Обе проблемы должны быть устранены одновременно .
Хотя : на FORD TRANSIT модель 2005 г ремень 6PK831SF и генератор
работают без натяжителя без проблем . Но мы то имеем дело с АвтоВАЗом .
Как говорится " Богу - богово , а кесарю - кесарево ".
И еще : о гарантийной замене генераторов в сервисах у дилеров АвтоВАЗа .
Мне вспоминаются слова директора фабрики музыкальных инструментов из
старого советского фильма “Волга-Волга” : “У нас массовое производство
балалаек . Заниматься каждой балалайкой в отдельности мы не имеем возможности.
Поэтому : примите у клиента этот брак и выдайте новый “.
Последний раз редактировалось RZD; 11.08.2012 в 18:22.
|
|
|
11.08.2012, 19:14
|
#816
|
Форумчанин
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Кострома
Пол: Мужской
Сообщений: 277
|
Re: Когда "умирает" генератор?
А как Вам "на без рыбье" такой вариант?
"Несколько человек уже спрашивали как уберечь подшипники генератора … я заменил болт верхнего крепления корпуса генератора на меньший в диаметре (на фото обведен красным) У меня стоит 5мм от какого то электро оборудования. Правда перед ТО приходится ставить родной болт ) пробег уже 8700 гена жив…"
http://www.drive2.ru/cars/lada/grant...53168386/#post
__________________
|
|
|
11.08.2012, 19:27
|
#817
|
Форумчанин
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Набережные Челны
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 709
|
Re: Когда "умирает" генератор?
Как временный вариант подойдет. но у меня у самого временный вариант - замена ремня 6PK823 на ремень 6PK842SF. Но это только продлит агонию подшипников генератора.
|
|
|
11.08.2012, 19:37
|
#818
|
Свободное общение
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 32,668
|
Re: Когда "умирает" генератор?
Цитата:
Сообщение от RZD
но у меня у самого временный вариант
|
Цитата:
Сообщение от RZD
ремень 6PK842SF
|
я решил сделать такой вариант, на постоянку, натяжение нормальное, сейчас подрастянется и следующая замена с пропилом уха генератора ... хотя и сейчас приемлимо по натяжению ...
|
|
|
11.08.2012, 19:54
|
#819
|
Технический специалист Участник КаПри-59 Участник КаПри-13 Участник КаПри Урал 2013,2014,2015,2016,2017,2018,2019
Регистрация: 25.12.2011
Адрес: Усть-Катав, Челябинская обл
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 1,611
|
Re: Генератор без проблем!
Цитата:
Сообщение от RED!
.Подстраховавшись все равно заменил передний и задний подшипник ,уж очень хилые они там стоят ,купил какие то японские
|
Как я понял на передний подшипник идут закрытые, наш 180303 или зарубежные 6303 2RS фирмы SKF или другой.А в заднюю крышку 180203 идёт?
__________________
|
|
|
11.08.2012, 19:59
|
#820
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: TLT
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 1,948
|
Re: Когда умирает гена?
Цитата:
Сообщение от Sibtln
Всем привет! Пробег ровно 1000 км, машина июньская, генератору кердык, но ещё дышит со страшным шумом, и даже зарядка в норме. Шкив стоит криво относительно корпуса генератора, видимо гнезда подшипников разбились и ось ротора повернулась относительно оси корпуса в сторону натяжения ремня (ротор не торопясь фрезерует статор). Дилер сказал, что поменяют только на калиновскую систему (полностью), но пока их нет, в городе проблема с калиновскими ген. из-за наших Грант, у нас почти у каждой Гранты (99%) меняют ген. Поставил в гараж, жду. Руки бы оторвать тем кто придумал ставить такую плохо просчитанную конструкцию, Вазовцы не дружат с сопроматом, очень печально...
|
Просто шкив у вас открутился,но если ездили с шумом то на шкиве выработка и при затягивании гайки, биение не избежно,вал сделан из более прочной стали чем шкив
|
|
|
|
|