Помогите пожалуйста выбрать сигнализацию

[Простодум]

Сообщение от Отто

Вот такой вопрос, насколько автозапуск понижает надёжность защиты сигналки?

Все зависит от устанавливаемой сигнализации, но в большей степени ума и желания установщика.
Встречаются те, которые действительно работают на максимум скрытности, и никогда не будут ставить покупной обходчик иммобилайзера, за исключением программируемого работающего по кан шине.
Правильно смонтированный "автозапуск" на надежность системы не повлияет.
www-shurik, нагнал страху, в пору с подушкой в машину бежать...

[www-shurik]

Провода зато там к КП идут. Врезку видно сразу. Хорошо, если питание напрямую из под капота и то сняв комбинацию скорее всего не родные провода питания тоже можно вычислить.
И антена сиги на стекле - выкусив пару жил сига не заметит и антена не будет работать (я случайно так сделал - брелок стал работать только в салоне, даже с двух метров не брал (из-за этого я снимал 3 раза комбинацию, после второго раза допустил оплошность - я на доп каналы реле вешал. Как раз тогда проверил, что авто с активированным ИММО и полностью подключенной сигналкой всё равно не заводится без комбинашки - хотел с солнца машину переставить).

Поэтому речь о правильной установки - обычную предлагают в любом СТО делать. правильно только по индивидуальному заказу.

При обычной установки сига за комбинашкой обычно. Самое дешёвое - нужно хотя бы на радиореле потратиться!
Ночью в мороз на улице не каждый решит его искать (под капотом или за панелью - кто его знает. С радиореле даже сдёрнув
Со штатной установкой сиги многие злоумышленники уже могли иметь дело - хотя бы карты установки посмотрев на офф. сайте.

[TO-13]

Сообщение от www-shurik

Провода зато там к КП идут. Врезку видно сразу.

Если ты маньяк, дружащий с паяльником, то обходчик можно установить внутри КП:
+12В от з/зажигания есть внутри КП
Родные провода от антенны, читающей ключ, идут внутрь КП - врезаемся внутри КП
Остается только один черный провод от обходчика к сигналке - его можно вколхозить в родной разъем КП, там есть несколько контактов, которые не используются.

Но это всё для маньяков))))))))

[ЗуброМан]

Шурик ну ты дал как теорему рассказал или дипломную.

[www-shurik]

Может я не совсем дурак на фоне многих угонщиков, иначе бы угонов было куда больше. Но всё это лежит на офф. сайтах производителей сигналок. И только леневый (а это 99,9% всех бездельников, живущих за чужой счёт) не поглядит на сайте, как подключают сигналки (это в адрес угонщиков).

ЗЫ: Индивидуальный подход - про это в открытый форум писать не стоит, но кто монтируют сигналки (или представляет как это работает) сразу понимают про что речь, могут не дорого сделать хорошую защиту.

[Отто]

Спасибо, Шурик, за ликбез. Ещё бы теперь финальным аккордом тех задание на установку сигналки, чтоб на одном языке разговаривать с установщиками, типа мне нужно ...
А то боюсь не объясню про радиореле на замок капота и что за доп иммо и куда ставить...
И как принять работы, что нажать, куда заглянуть, что все правильно сделали

[LexStav]

По поводу АЗ и датчика удара..... на время АЗ выход ДУ цепляем на концевик двери/капота/багажника..........

[www-shurik]

Это смотря какая сигналка. На е90 датчик удара и наклона вообще внутри блока с антенной стоят на лобовом стекле, как такового отдельного нету.

Т.е. нужет доп. дачик, работающий так, что мотор и вибрации от него он не видит, а стекло бить не даст?

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Отто

Спасибо, Шурик, за ликбез. Ещё бы теперь финальным аккордом тех задание на установку сигналки, чтоб на одном языке разговаривать с установщиками, типа мне нужно ...
А то боюсь не объясню про радиореле на замок капота и что за доп иммо и куда ставить...
И как принять работы, что нажать, куда заглянуть, что все правильно сделали

Нужна комплексная защита.
1. Сигналку с АЗ
2.Дополнительный ИММО, для управления замком капотоа.
3.Сам замок капота (и ИММО и обходчик можно запихать под капот
4.Радиореле под капотом, для блокировки цепей работы двигателя
5. По желанию можно дополнительный датчик объёма в салон

Ценник вылезет за 20 тыр - если со измерить с КАСКО - то также, с ценой авто - менее 10%. Зато защита будет комплексной и довольно хорошей.

Вот как пример с сайта

Примеры попыток угона

Вот как пример - выдёргивают все потроха и пытаются включить, но в том случае

На фотографиях видно, как происходили попытки восстановить блокировки двигателя от дополнительного установленного иммобилайзера, но за счет применения цифровых компонентов, установленных скрытно в недоступных местах автомобиля, эта попытка угона для злоумышленников оказалась неудачной.

PS: Самое правильно - в том же обходчике, чтобы у него был цифровой канал управления. Т.е. доступ к жгуту проводов в этом случае не чего не даст! По моделям сигналок не подскажу у кого так, мой пример с той страницы - это бюджетный старлайн, у него просто подачей +12В можно включать его реле и его обходчик.

[www-shurik]

Не я только обрисовал картину в общем.
Сигналки с управлением по can шине - это хорошо, но я модели особо не изучаю, поэтому даже изх названий озвучить не могу - как бы не стою перед выбором сигналки и жлею, что когда её выбирал просто элементарно не ознакомися с картами установки. А только красивые буклеты полистал - дальность действия, датчики наклона и т.п., а что и как в разводке, в цепях блокировки - упустил.

А те что ставят большинство - это бюджетный вариант "аналоговое управление" т.е. подал ток, включил исполнительное устройство.

Количество угонщиков которые могут "нормально" что то соединять не так много, а кто может чаще на гранту не зарятся - тут принцип - чем дешевле авто, тем меньше хочется рисковать из-за него. Если оставить ОКУ во дворе даже с ключами в замке зажигания если её и угонят, то пионеры, чтобы покататься (но явно не с целью сбыта). У меня родственник так 3 года её оставлял, пока не сдал в металлом. У него даже замка не дверях не было.

Т.е. по размеру дохода и специализация угонщиков вероятно разная - зачем угонять гранту, если можно угнать прадик (при том, что на многих прадиках стоят старлайн B9 с автозапуском и всё - это же полностью решает проблему как со вскрытием, так и с обходом ИММО и их владельцам даже смысла нет объяснять, что В9 - это уже не то, что должно стоять на прадике.

Это мой знакомый, просил сделать фото его прадика на продажу
Брелок старлайна ещё до 2012 г. который без диалога (на фото) - я ему начал рассказывать... как говорится в схемах он не фига не понимает - сказал "не парься", у нас всё угоняют от сигналки не зависит. Т.е. у меня на гранте охрана даже надёжнее (е60 - без автозапуска + индивидуальный подход, про который на прадике даже речи не идёт - зачем он туда полезет, если считает, что там всё надёжно)
Вложение 15613

[Простодум]

Сообщение от www-shurik

Не я только обрисовал картину в общем...

Уж очень простая картина обрисовывалась.
Скажем, рассуждения справедливы для установки простейшей сигналки самим владельцем по картинкам из интернета...