Помогите пожалуйста выбрать сигнализацию

[Neibot]

Это уже будет вмешательство в проводку, можно с гарантии слететь.. И не факт что через пару лет все это вмешательство под капотом не окислится и не начнет моросить в самый неподходящий момент, я бы датчики не трогал..

Все равно ИМХО блокиратор руля проще и надежнее..

[www-shurik]

Угонщик часто под капотом свой эбу цепляет, универсальный блок заводит огромное количество схожих моторов и искать блокировки эбу (в т.ч. ИММО) часто сложнее.
Также же часто под капот ставят ИММО от сигналки, для этого тоже нужен замок капота. Он управляет замком капота и блокирует ДВС под капотом, не вскрыв капот машину просто не завести.
Любая сигнала - это врезка в проводку автомобиля и ОД собственноручно нарушает требования завода и другой ОД может считать это нарушением и причиной отказа в гарантии. Часто весь этот монтаж делается под флагом ООО или ИП, как бы в одном лице ОД и ИП. Поэтому в гарантии они не отказывают, но в случае (например возгорания проводки), завод точно сочтёт это не гарантийным случаем после экспертизы. Был похожий случай загорания у нас на работе у коллеги из-за мощного +12В к музыке в багажнике, которую хоть и ставил ОД, но по факту работы выполнило ООО, с которого по суду и взять то не чего. От ОД под печатью никаких документов, что ставилась эта музыка и т.п.

По теме - замок капота и блокировка даже цепи зажигания при помощи радиореле - полностью не позволяет запустить мотор, пока не будет вскрыт капот. Замок капота часто управляет блок ИММО сигналки, но можно и просто от сигналки его включать (открывать при включении зажигнаия, закрывать при постановке на охрану, но минус этого в том, что управление аналоговое и вскрыв машину и найдя сигналку, просто закоротив доп канал откроют и замок). При использовании ИММО сигналки, управление цифровое - но хитрый производитель это всё поделил на весьма не дешёвые блоки. Поэтому как альтернатива - хитрушка для зажигания, обойдя которую (например кинув +12В с прикуривателя сразу на блок предохранителей) цепь замка окажется отключенной.

[LexStav]

Но этот вариант тоже рассмотрю. Но не встречал у нас таких вещей.

Зайдите на сайт производителя (Флим) и посмотрите представителей в вашем/ближайшем городе/регионе. Что же до замка, то имхо лучше Бастион. Он не многим дороже, но лишен недостатков Панциря.

В случае нормы а91 за глаза..

Ну смотря для чего.......строить защиту на А91 - деньги на ветер......

Просто совсем не факт что угонщикам придется вообще лезть под капот..

Если там ничего нет, то и лезть не придется))

И не факт что через пару лет все это вмешательство под капотом не окислится и не начнет моросить в самый неподходящий момент, я бы датчики не трогал..

Ну так если с кривыми руками лезть, то и раньше моросить начнет. Если все по уму сделать, то машина быстрее развалится...........

но минус этого в том, что управление аналоговое и вскрыв машину и найдя сигналку,

Ну почему аналоговое.....замком капота так же управляет, в этом случае, цифровой подкапотный модуль, который с базовым блоком связан лишь кодовым каналом. Например у старлайна это R-3. Минус в том, что такая реализация никак не защищает от кражи ключей, никак не защищает от угона уже заведенного авто, от разбойного нападения (не надо думать, что будут вытаскивать силой - есть масса способов заставить владельца выйти, оставив ключи в замке) и т.д.

[Neibot]

Ну смотря для чего...

Для открывания дверей и запускания двигателя из дома ессно
Серьезная защита от угона - это совсем другие деньги и комплексный подход..

имхо лучше Бастион.

С Бастионом придется таскать два ключа - один родной с кнопками - машину открывать-закрывать.. А второй от Бастиона - собсно заводить..
Точно такие же неудобства с парой ключей будут в случае Панциря, но тот а) дешевле, б) можно поставить самому без напрягов (и снять при продаже машины - ибо подходит на все ПП ВАЗы), в) - не надо колхозить кнопку запуска..

В плане криминогенной стойкости они ИМХО идентичны..

[LexStav]

С Бастионом придется таскать два ключа - один родной с кнопками - машину открывать-закрывать.. А второй от Бастиона - собсно заводить..

Жало ключа бастиона вставляется в родной пульт. Если родной ключ без пульта, то тогда чип из родного ключа переставляется в бастионовский. Так что ключ один.
Что же до недостатков Панциря - его нужно открывать/закрывать. Рано или поздно человеческий фактор сыграет свою роль, и выходя в магазин "на пять минут" он останется открытым.

Добавлено через 12 минут

Из общения с установщиками - главное отличие а93 от а91 - датчик наклона, возможность подключения по цифре с сопутствующими плюшками, возможность подключения GSM-модуля.. Предлагали еще E90

Отличие А93 от 91-й в наличии бОльшего числа гибких каналов, позволяющее реализовать интересные алгоритмы работы комплекса и блокировок, наличие датчиков наклона, движения, контроль канала связи, возможность установки внутреннего модуля GSM (к а91 можно только внешний М-21/31 прикрутить), CAN/LIN.....возможность работы с подкапотным реле R-3.....ну и еще нюансы..... А91 хорошая и надежная сигнализация в аппаратном плане, но сделать на ней что то интересное не получится.
Что касается Е-90, то она и дороже, и кнопки брелка хлипкие.....есть нарекания.

Добавлено через 2 минуты

Склоняюсь к PANDORA LX3257, если она будет в наличии. К ней можно подключить реле BM-105? Чет на сайте производителя информация противоречивая... Нормальный вариант, если такое реле поставить под капот, управление от сигналки?

Да, ВМ-ки она поддерживает. Для управления замком капота потребуется цифровой модуль НМ-05.

Добавлено через 1 минуту

тоже самое что и A93, но метка для Slave режима не отдельная, а встроена в брелок, и сам брелок поменьше..

В Е-90 тоже нет отдельной метки. В ее роли выступает второй брелок, как и в А93. Но слейв режим, в вашей комплектации не актуален.......

Добавлено через 3 минуты

Изучив инструкции все больше склоняюсь к PANDORA LX3257. С установкой просят 13тр, но это не зная марку авто. Думаю, будет дороже Из плюсов вижу встроенный датчик движения (он точно есть?), в старлайне вроде нет.

Ищите мастера, с головой и руками, который творчески подойдет к поставленным задачам и умеет работать с Пандорой. Иначе и гемор на свою опу приобретете, и защиты не получите....... Датчики движения/наклона есть во всех пандах. У Старлайнов тоже есть, кроме простейших а61/91........

Добавлено через 3 минуты

К стати, пандоровские обходчики ВСЕ цифровые? Даже Pandora DI-02 за 700р? Если безключевой, то iDataLink ADS-TB будет работать?

Нет, только DI-03 работает по цифре. Айдата, ЕМНИП, не поддерживает тазы. При грамотном подходе можно и обычным обходчиком обойтись. А вот, скажем, если взять цифру (03-й) и разместить его под капотом + сейф на ЭБУ, то получится красиво)) Вот только кто это будет делать? Хотя обходчик можно и в салоне спрятать, есть места........но тут опять вопрос - кто это будет делать, ОД точно не станет.

[Neibot]

Что же до недостатков Панциря - его нужно открывать/закрывать.

У меня был Гарант-Блок - ставить снимать было на автомате уже, а здесь даже не надо никуда под торпеду лезть..
Дело привычки ИМХО..

[www-shurik]

Сообщение от LexStav

Что касается Е-90, то она и дороже, и кнопки брелка хлипкие.....есть нарекания.

Точно.

Вот свой брелок чинил (он одинаковый с е90), у меня е60

Разобранный брелок

Вот общий вид - кнопки припаяны "планарно" на плату и кроме этой пайки механического упора не имеют. Кроме самой резиновой вставки (внешнее оформление кнопок) другого ограничителя тоже нет. По логике за резинкой надо было хотя бы упор ограничивающий нажатие сделать. Может в брелке 4х4 для е60/е90 это сделано? В живую не держал такой, только на сайте в виде рекламного буклета видел вариант брелков для внедорожников с усиленной прочностью. Хотя ключи почти у всех в кармане брюк вместе с брелком (сейчас по возможности стал в нагрудный карман класть).

[conqueror roads]

[QUOTE=LexStav;421650]
Что же до недостатков Панциря - его нужно открывать/закрывать.

Добавлено через 12 минут


Ну человеческий фактор понятен, а есть ли технические недостатки на которые надо обращать внимание. Меня например смутила петля где соединяются половинки корпуса с 4-х мм. штифтом и обилие точек сварки корпуса. Как все это противостоит вскрытию?

[www-shurik]

Это не угон, это отец на 2109 установил январь 7,2, повесил косу (с январём купил на разборке) и завёл - ему просто не терпелось проверить - все разъёмы штатные лада, часть блоков не подключил (мотор работал в аварийном режиме - без ДМРВ (он не такой оказался), без ДТОЖ, без ДК1 (его просто не было в выхлопном коллекторе) и ещё без чего то - но работал вполне сносно) - вот от этого и закрывают капот доп. замком. Тем более для стирания ИММО надо подключать к большому разъёму ЭБУ (выдирать косу), поэтому проще принести свою косу и свой ЭБУ и не париться с большей частью хитрушек, вшитых в штатную косу. Все разъёмы цепляются напрямыю - ДК, дроссель, зажигание, форсунки и +12В в салоне кинут до бензонасоса.
Вложение 16847
Вложение 16848

Второй вариант - блокировка бензонасоса
Крышку привинчивают на такие болты

Это бензонасос гранты. Металл поставить попрочнее и крышку из более толстого металла и даже по гарантии, если ОД не залезет под заднее сиденье, вряд ли узнают вообще о том, что там стоит радиореле (можно там вообще слоем шумки прикрыть, мало ли для чего её там налепили - рвать без проса постесняются). Прерывать +12В не менее надёжно, чем любое реле штатно стоящее под панелью, вот цепь ДК в экранированном проводе правильно заблокировать сложнее.

[klay]

Спасибо всем, буду думать. Я давно сигналками не занимался. Последний раз 5 лет назад ставил китайский AGILON на старую машину. Игрушка, но тогда у нас вариантов не было. Щас хочу при случае поехать поговорить с ОД (далеко - 130км), как и что он может/захочет поставить (по телефону - это не разговор). Еще нужно с установщиками поговорить лично. По телефону они чет скривились при словах "Лада Гранта". Приморье, блин И узнаю предлагаемый ассортимент. После опять обращусь за советом.
Вообще, при выборе диалоговой сигналки, на что смотреть? Навороты, типа закрывания окон не нужны. Открыть багажник с пульта - это везде должно быть? Какие-то принципиальные отличия есть, кроме гибкого программирования у Пандоры? Гибкость ни к чему. Наличие иммобилайзера - хорошо, но дороже? Ну, датчики объема и GPS/GSM хорошо, но это в описании будет, подумаю. Это другая цена будет. Что еще?
Я так понимаю, starline a91 мне должно хватить за глаза? Чем она лучше, чем предлагаемая ОД Alligator sp-55rs? Первую еще поискать придется...
Склоняюсь к PANDORA LX3257, если она будет в наличии. К ней можно подключить реле BM-105? Чет на сайте производителя информация противоречивая... Нормальный вариант, если такое реле поставить под капот, управление от сигналки?

to LexStav: Не понял, почему "...строить защиту на А91 - деньги на ветер..."? Можно подробнее?
По цене до 10тр БЕЗ УСТАНОВКИ к каким сигналкам стоит присмотреться?

ЗЫ: Созрел вопрос. Все говорят, что при обычной установке (за приборкой) достать сигналку - 30 сек. А почему нельзя на крепление приборки поставить какие-нибудь хитрые болты? Я сам не смотрел еще возможность, но мне кажется - хороший вариант должен получиться как допзащита...