Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2012, 14:41   #1
Zensor
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 21921
Сообщений: 475
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от sergvin Посмотреть сообщение
Zensor,
Как идут дела на Вазе по двс 1.8л (для проекта С который) ? Его должны сделать для новой Приоры и ШНивы. По сути для его изготовления там нужны минимальные изменения относительно 21126 - коленвал с большим радиусом кривошипа и более короткий шатун 128мм.

Добавлю, речь идет про двс с приоровским блоком цилиндров с индексом ВАЗ-21177 развивает 116 л.с. и крутящий момент 167 Нм — против 98 л.с.
у 1600-кубового шестнадцатиклапанника. А версия ВАЗ-21176 с фазовращателем на впуске выдает 122 л.с./6000 об/мин и 173 Нм/3700 об/мин
Самому стало интересно. Порывшись в инф. системах, узнал следующее:
Разработаны двигатели (в чертежах по крайней мере): 21176, 21177, 21178.
21177 представляет собой блок цилиндров 21126, с ШПГ 21177 (шатун укорочен на 4 мм, кто будет производить, мы или ФМ, в чертеже не написано)
21176 сделан на базе нового блока цилиндров 21176 (в чём отличие от 21126, пока не разобрался), с той же ШПГ 21177.
Про двигатель 21178 пока ничего не узнал.
Zensor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2012, 12:00   #2
LadaSport
Форумчанин
 
Аватар для LadaSport
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 2108-09-90,1119.
Сообщений: 483
Re: ШПГ 21116

Ребята, снимите "розовые очки", вам что, цифра 1,8 застилает глаза, невозможно сделать нормальный мотор 1,8 в "калиновском" блоке. А двигатель 21128 не ВАЗ делает, это за мотор считать нельзя, почитайте из чего он собран.
__________________
Смерть иномаркам.
LadaSport вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 08:26   #3
Игр
Форумчанин
 
Аватар для Игр
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 487
Изображений: 10
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
Ребята, снимите "розовые очки", вам что, цифра 1,8 застилает глаза, невозможно сделать нормальный мотор 1,8 в "калиновском" блоке. А двигатель 21128 не ВАЗ делает, это за мотор считать нельзя, почитайте из чего он собран.
Хочу кинуть в Вас камень. Если у Вас этого не получалось - не надо обобщать.
По супер-авто - Ваша правда.
__________________


Игр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 08:43   #4
LadaSport
Форумчанин
 
Аватар для LadaSport
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 2108-09-90,1119.
Сообщений: 483
Re: ШПГ 21116

Кидайте хоть сто камней, я знал что найдутся защитники этого мотора, ну напишите тогда, теоретически, какие комплектующие вы запихнёте в 11193 блок, что-бы получить хороший мотор. Не надо говорить чего не знаете, вот как раз я не видел у кого получилось собрать мотор 1,8 и что-бы он был лучше 1,6, в том-же блоке. Есть теория построения ДВС, я даже времени тратить не буду на сборку такого мотора, а те, кто этим занимается, вызывают большие сомнения в своей грамотности по части двигателей.
__________________
Смерть иномаркам.
LadaSport вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 09:29   #5
Игр
Форумчанин
 
Аватар для Игр
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 487
Изображений: 10
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
Кидайте хоть сто камней, я знал что найдутся защитники этого мотора, ну напишите тогда, теоретически, какие комплектующие вы запихнёте в 11193 блок, что-бы получить хороший мотор. Не надо говорить чего не знаете, вот как раз я не видел у кого получилось собрать мотор 1,8 и что-бы он был лучше 1,6, в том-же блоке. Есть теория построения ДВС, я даже времени тратить не буду на сборку такого мотора, а те, кто этим занимается, вызывают большие сомнения в своей грамотности по части двигателей.
Теоретически всё написано в книгах. Набор комплектующих - стандартный в таких случаях, кроме колец. Что вы имеете ввиду под словом "лучше 1,6"?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
а те, кто этим занимается, вызывают большие сомнения в своей грамотности по части двигателей.
приезжайте в Оренбург, я вас познакомлю с таким человеком, а заоодно и с моторами, на постройку которых у вас не хватает времени и опыта. А как иначе?
__________________


Игр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2012, 17:05   #6
mostpower
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2012
Адрес: город
Возраст: 75
Пол: Мужской
Сообщений: 1
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от LadaSport Посмотреть сообщение
Ребята, снимите "розовые очки", вам что, цифра 1,8 застилает глаза, невозможно сделать нормальный мотор 1,8 в "калиновском" блоке. А двигатель 21128 не ВАЗ делает, это за мотор считать нельзя, почитайте из чего он собран.
нихера себе ты профессор.ты кроме стандартных двигателей знаешь че нибуть?и из чего такого отстойного собран 128 мотор умник?мотор работает как надо и никто не жалуется в Тольятти его только так раскупают, сидишь тут чето выпендриваешься что отстойный мотор, че такого что в калиноблоке 1.8 собирают?может тебе открыть тайну что все спортсмены строятся на калина блоках?НЕВОЗМОЖНО ПРЯМ СДЕЛАТЬ 1,8 нормальный НЕРЕАЛ
mostpower вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2012, 19:12   #7
Prosto-Dmitriy
Форумчанин
 
Аватар для Prosto-Dmitriy
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21906
Сообщений: 580
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от mostpower Посмотреть сообщение
НЕВОЗМОЖНО ПРЯМ СДЕЛАТЬ 1,8 нормальный НЕРЕАЛ
Хм... Только человек, написавший выше (LadaSport) прав. Да, да. 1,8 получить можно, поделив ресурс на два. Это нормально? Чтобы понять почему, нужно знать физические процессы происходящие в двигателе, а еще лучше теоретическую механику изучить. Ну совсем в идеале - свойства сталей и сплавов до кучи. И вот тогда вы узнаете, что происходит с блоком цилиндров. Я не буду рассказывать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от anto Посмотреть сообщение
П.С. в серьёзном автоспорте кубатуру вобще не меняют
Абсолютно верно. Мало того, чем жестче блок, тем лучше он сопротивляется осевому скручиванию. Этот паразитный крутящий момент убивает блок.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от tarlagoy Посмотреть сообщение
какой литраж предельный для данного блока?
1,6. Его и так получили из 1,5 путем поднятия блока на 2,3мм, тем самым увеличив ход поршня.

Добавлено через 6 минут
Этот блок исчерпал себя в плане увеличения литража. А начиналось все с первого 1,2. Потом почти сразу 1,3. Потом легендарный 083 блок объемом 1,5. На его базе отличные движки были 2111, 2112. И уже последний 11183 с объемом 1,6. Дальше нужна новая отливка, новый расчет.

Последний раз редактировалось Prosto-Dmitriy; 23.08.2012 в 19:08.
Prosto-Dmitriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2012, 03:32   #8
crusher
Форумчанин
 
Аватар для crusher
 
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Мытищи МО
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 276
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от Prosto-Dmitriy Посмотреть сообщение
А начиналось все с первого 1,2. Потом почти сразу 1,3
извиняюсь за оффтоп... но первым был 1.3, 1.2 не было вообще, а 1.1 это 1.3 с уменьшенным ходом поршня(изначально был разработан для экспорта в страны, где налогообложение зависит от объёма.). Потом появился 1.5, он хуже, чем 1.3. Т.к. из-за увеличения диаметра цилиндра каналы охлаждения между цилиндрами исчезли.
__________________
-=IN LADA WE TRUST=-
Lada Samara 2 4d 1.5i '05=>Ford Focus 2() 1.6i '07=>Lada 6 1.4 '92=>Lada Samara 5d 1.3 '89 (470т.км)+ Lada Granta 41-014 A/C (70т.км)+Lada Granta Liftback Luxe 106 h.p. (50т.км)
Лада-это в крови...Как только влюбишься, не можешь избавиться... (c) Paul Sherwood
crusher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2012, 20:29   #9
LadaSport
Форумчанин
 
Аватар для LadaSport
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 2108-09-90,1119.
Сообщений: 483
Re: ШПГ 21116

Цитата:
Сообщение от mostpower Посмотреть сообщение
нихера себе ты профессор.ты кроме стандартных двигателей знаешь че нибуть?и из чего такого отстойного собран 128 мотор умник?мотор работает как надо и никто не жалуется в Тольятти его только так раскупают, сидишь тут чето выпендриваешься что отстойный мотор, че такого что в калиноблоке 1.8 собирают?может тебе открыть тайну что все спортсмены строятся на калина блоках?НЕВОЗМОЖНО ПРЯМ СДЕЛАТЬ 1,8 нормальный НЕРЕАЛ
JОй ржу немогу, держите меня трое.
__________________
Смерть иномаркам.
LadaSport вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2012, 00:56   #10
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: ШПГ 21116

Неужели опять шатуны стали гнутьем укорачивать.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:20. Часовой пояс GMT +3.