Завершение обгона через сплошную

[lksmn]

tarlagoy, Это все понятно что фура перекрыла знак, а разметку под снегом/льдом не видно было, а может ее даже не было, но как суду объяснить, свой маневр, на

участке дороги с необеспеченной видимостью встречного автомобиля

?

[tarlagoy]

Я не понимаю, про что Вы сейчас. Вслепую вышел на обгон в закрытом повороте либо на вершине холма?

[lksmn]

tarlagoy, в принципе да. Это из ГОСТ Р 52289-2004 вот полная версия

Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка.

[feudor]

Сообщение от tarlagoy

До оформления происшествия не доходило, т.к. телефон почти всегда работает в машине в качестве видеорегистратора

Значит Вам попадаются адекватные инспектора.

Сообщение от tarlagoy

В том деле, которое Вы привели для примера, имела место видеофиксация, демонстрирующая, что обгон был начат вне зоны видимости знаков, запрещающих обгон и удлиннения линий разметки?

Со всеми материалами дела не знаком.

У меня было точно такой же случай 4 года назад. Инспектора ехали сзади на авто без спецраскраски и сняли шикарный фильм о моем обгоне, который мне был продемонстрирован при оформлении протокола. Далее остановили, оформили, дело направили в суд. Но при оформлении протокола и схемы были допущены серьезные косяки:
- я не был ознакомлен со своими правами при составлении протокола;
- в схеме не было указано конкретное место совершения вменяемого АПН (обгон я совершал на Большом Московском кольце вне населенного пункта):
- в протоколе местом совершения АПН была указана деревня Новое;
- к материалам дела не была приложена копия видеозаписи, хотя в протоколе была информация о ее наличии;
- к материалам дела были приложены несколько черно-белых фотографий совершаемого мною маневра. Но эти фото были выполнены с не высоким качеством и на обыкновенной писчей бумаге. Номер авто был не читаем на этих фото, цвет машины определить нельзя.
Я не стал оспаривать место совершения АПН, а просто сфотографировал все дороги деревни Новое. Какая либо разметка на них отсутствовала!!! Эти фото приобщил к материалам дела.
Используя ППВС №18 а также косяки инспектора дело я выиграл в первой инстанции.
Двум моим друзьям повезло меньше, первый не нашел понимания ни у МС, ни у федерального судьи, дело положительно решилось только в областном суде. Второй приятель не смог отстоять свои права и в областном суде, а в ВС не стал обращаться.

Сообщение от tarlagoy

http://www.rg.ru/2012/02/10/syd.html

Это всего лишь мнение журналистов, хотя и напечатанное в РГ.
Я больше доверяю судебной практике, а она по данному вопросу складывается не в нашу пользу.

Сообщение от tarlagoy

Предположим, во время совершения обгона фуры, она перекрыла знак, ограничивающий скорость и это может подтвердить видеозапись.

В моем случае видеозапись инспекторов подтверждала, что я не мог видеть знака, но тем неменее протокол был составлен.

[tarlagoy]

Сообщение от lksmn

tarlagoy, в принципе да. Это из ГОСТ Р 52289-2004 вот полная версия

Мне сложно этот момент комментировать, я не юрист. Но пытаюсь любую ситуацию объяснить с точки зрения здравого смысла. И в суде это имеет значение - без помощи юриста, я выиграл два суда у налоговой и один у судебных приставов. + аннулировал штраф в ГАИ за превышение скорости - превысил на участке, где ограничение было 40 км/ч, но вырулил на дорогу из проезда уже после знака и поэтому мимо него не проезжал. Итог: написали протокол, на разборе вынесли постановление о моей виновности, а после того, как я написал жалобы руководству городского/краевого ГАИ, приехали ко мне на квартиру, вежливо пригласили в ГИБДД на следующий день, при мне их командир аннулировал протокол и отчитал гаишника. Копия заявления осталось, кто не верит - могу скинуть в личку. Так что.. Надо бороться, а если и проигрываешь - греет мысль, что ситуацию отработал до конца и сделал всё от себя зависящее.

[feudor]

Сообщение от tarlagoy

я выиграл два суда у налоговой и один у судебных приставов.

Это конечно хорошо, что Вы выиграли дела. Но в отношении дорожных АПН у МС имеется неофициальная директива - всех лишать. Это мне впоследствии подтвердил и один из МС в частной беседе.

[lksmn]

feudor, Подскажите пожалуйста как выглядит действующая редакция п. 5.1.6 ГОСТ Р 52289-2004? Вроде раньше было написано что знак 3.20 дублируется, но где то попадалось что его исключили в 2010 году, хотя в текстах до сих пор этот знак фигурирует.

[feudor]

lksmn, я пользуюсь вот этим источником http://www.6pl.ru/gost/Gr52289-2004.htm
Можешь найти на Консультант+, но там он будет доступен после 20 часов по Москве, а в Гаранте после 18 часов.

[tarlagoy]

Сообщение от feudor

Но в отношении дорожных АПН у МС имеется неофициальная директива - всех лишать. Это мне впоследствии подтвердил и один из МС в частной беседе.

Я с Вами согласен и тоже слышал об этом. Но согласитесь, когда "клиент" упёртый и МС понимает, что он пойдёт дальше по инстанциям, и в конце-концов сможет опротестовать "скользкое" решение, смысл злобствовать теряется. Наверняка у них есть какие-нибудь аттестации, периодические судебные коллегии где рассматривается, в том числе, и статистика работы судьи с числом опротестованных решений, с соответствующими выводами. Никому неприятностей не хочется. Понятно, что это не совсем актуально для нашего государства, но существуют какие-нибудь дополнительные факторы - кто-то кого-то подсиживает, либо в конфликте, либо лишнее количество опротестованных решений может пагубно сказаться на дальнейшей карьере.. Всё может быть.

[feudor]

Сообщение от tarlagoy

Но согласитесь, когда "клиент" упёртый и МС понимает, что он пойдёт дальше по инстанциям, и в конце-концов сможет опротестовать "скользкое" решение, смысл злобствовать теряется.

А МС не злобствуют, они четко выполняют указание своего руководства. Далеко не каждый будет обжаловать решения МС. Мне некоторое время по работе пришлось плотно взаимодействовать с мировыми судьями. За это время я насмотрелся всего вдоволь. Из всего увиденного сделал вывод, что правовая грамотность основной массы водителей практически на нуле.

Сообщение от tarlagoy

Наверняка у них есть какие-нибудь аттестации, периодические судебные коллегии где рассматривается, в том числе, и статистика работы судьи с числом опротестованных решений, с соответствующими выводами.

Никто не рассматривает подобную статистику. они рассматривают другие цифры, сколько оправдательных приговоров вынес МС и не пора ли ему за это дело дать по шапке. Эта информация кстати тоже исходит из судейского корпуса.
Есть у них ККС (квалификационная коллегия судей), вот туда иногда несправедливо "осужденные" пишут жалобы. Но вероятность, что судью накажут крайне мала.

Сообщение от tarlagoy

лишнее количество опротестованных решений может пагубно сказаться на дальнейшей карьере.

Никак это не скажется на карьере большинства судей. ГИБДД и суды это единая карательная машина. Руководство ДОБДД и ВС проводили даже совместные совещания по улучшению взаимодействия.