Расход топлива Лада Гранта - Архив

[Ярослав02]

Сообщение от SNBRF

Ясно дело, ошибка - у конструкторов этого чудо-мотора. Где-то тут проскальзывало, что мотор сильно задушен евро-нормой, поэтому смесь на ХХ готовится неоптимальная. Отсюда и большой расход и вибрации. Но это как гипотеза, а что там на самом деле намудрили я не знаю.

Вибрации это неоптимальная подвеска двигателя в первую очередь. Об этом не раз говорили ВАЗовские конструкторы. Радикально бороться с этим это полная переработка подвески мотора, а это уход от платформы Калины, что не возможно по экономическим соображениям.

Если в вибрациях есть доля вины пониженных норм выхлопа, то наоборот, повышенные требования к экологичности ведут к более бедной смеси на ХХ, что в свою очередь тянет уменьшение расхода топлива на ХХ, а не увеличение в полтора раза, как вы отмечаете.

[SNBRF]

Сообщение от Ярослав02

Если в вибрациях есть доля вины пониженных норм выхлопа, то наоборот, повышенные требования к экологичности ведут к более бедной смеси на ХХ, что в свою очередь тянет уменьшение расхода топлива на ХХ, а не увеличение в полтора раза, как вы отмечаете.

Не утверждаю точно, но мне видится, что любое отклонение от оптимального качества смеси ведет к повышению расхода топлива.
Другими словами, понизив пропорцию бензина в смеси на 10% - получим увеличение расхода этой смеси на 20%. ИМХО.

[Ярослав02]

Сообщение от SNBRF

Не утверждаю точно, но мне видится, что любое отклонение от оптимального качества смеси ведет к повышению расхода топлива.

Не совсем так. Увеличение степени сжатия и энергии системы зажигания позволяет использовать более бедную смесь.
А вообще, наиболее показательна реакция работающего на ХХ двигателя(например карбюраторного при регулировке качества смеси) на обеднение смеси. Для снижения выхлопа СО нужно обеднять смесь, но чем больше обедняешь, тем больше вибраций и неустойчивости на ХХ.

Сообщение от SNBRF

понизив пропорцию бензина в смеси на 10% - получим увеличение расхода этой смеси на 20%

Это касается в первую очередь нагрузочных режимов, когда сверхобеднение тянет на собой излишнее топтание педали газа из-за тупости мотора. На ХХ картинка чуть иная - режим не нагрузочный и позволяющий дополнительно немного поджать смесь. Но, разумеется, начинают вылезать вибрации и неустойчивость.

[SNBRF]

Сообщение от Ярослав02

... Но, разумеется, начинают вылезать вибрации и неустойчивость.

А вибрации и неустойчивость это не пропуски поджига смеси? Т.е. порция питания потрачена, а прихода с неё никакого? Если упростить ситуацию, и предположить, что половина вспышек пустые, то смеси уйдет в 2 раза больше, хоть и удельная доля бензина в ней меньше.

[Ярослав02]

Сообщение от SNBRF

А вибрации и неустойчивость это не пропуски поджига смеси?

Не, пропуски это уже другое. Это уже полный бардак. Речь шла о горении сверхбедной смеси, а она горит просто "жёще", если можно так выразиться.
Да и в нашем случае, при наличии обратной связи через кислородный датчик, пропуски из-за сверхобеднения невозможны, потому как при пропуске поджига в выпуске лямбда-зонд обнаружит несгорешиий углеводород и система сразу же начнёт богатить, то есть устранять причину пропусков. Да так кстати и происходит, если у вас, например, некачественные свечи(или их что-то убило, ферроцен, например).

Сообщение от SNBRF

Если упростить ситуацию, и предположить, что половина вспышек пустые, то смеси уйдет в 2 раза больше, хоть и удельная доля бензина в ней меньше.

Ну правильно, в общем. Только при калибровке системы впрыска инженер выбирает такие настройки впрыска смеси, чтобы она гарантированно горела.
На ХХ на Гранте она горит стопудов и пропусков там нет, если с составляющими всей системы всё в порядке, конечно. Но именно сочетание не самой удачной подвески силового агрегата и наверняка предельно обеднённой смеси на ХХ и даёт ощутимую и так не любимую многими вибру.

[SpaceNavigator]

Сообщение от SNBRF

Если упростить ситуацию, и предположить, что половина вспышек пустые, то смеси уйдет в 2 раза больше, хоть и удельная доля бензина в ней меньше.

Тоже склоняюсь к мысли, что на ХХ идут пропуски зажигания.
А не может быть так, что вибрация и жор бензина на ХХ это особенность двигателя с "холостой искрой"?

[Ярослав02]

Сообщение от SpaceNavigator

А не может быть так, что вибрация и жор бензина на ХХ это особенность двигателя с "холостой искрой"?

Может. Я выше это отметил. Но только при аномалиях, вызванных несколькими причинами.
1. Недостаточно качественная свеча, не позволяющая уверенно поджигать смесь. Как вариант свеча убита нагаром от кошмарного бензина, или от "перелива" бензина в связи с текущей форсункой или иными родственными причинами.
2. Некачественные в/в провода, не доносящие энергию разряда до свечи.
3. Вышедший из строя кислородный датчик, дающий ложный сигнал о слишком богатой смеси и вынуждающий систему намеренно беднить.
4. Подсосы неучтённого воздуха во впускной тракт, сбивающего сочетание воздуха и топлива в приготовляемой смеси.

[Epidemic]

Сообщение от SNBRF

Ну и по поводу сравнения с моей бывшей десяткой - у неё никакой ни "мягкий" 16-клапанный мотор был, а обычный 8 кл. 1,5.

Может быть причина различия на доли литра именно в жирном шрифте?

[SNBRF]

Сообщение от Ярослав02

Может. Я выше это отметил. Но только при аномалиях, вызванных несколькими причинами.
1. Недостаточно качественная свеча, не позволяющая уверенно поджигать смесь. Как вариант свеча убита нагаром от кошмарного бензина, или от "перелива" бензина в связи с текущей форсункой или иными родственными причинами.
2. Некачественные в/в провода, не доносящие энергию разряда до свечи.
3. Вышедший из строя кислородный датчик, дающий ложный сигнал о слишком богатой смеси и вынуждающий систему намеренно беднить.
4. Подсосы неучтённого воздуха во впускной тракт, сбивающего сочетание воздуха и топлива в приготовляемой смеси.

Ярослав02, учитывая то, что под нагрузкой двигатель резвый и на трассе экономичный, какие, на Ваш взгляд пункты можно исключить?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Epidemic

Может быть причина различия на доли литра именно в жирном шрифте?

Разница по объему между 1,5 и 1,6 - 6%. А по расходу на ХХ получается на 30-50%.

[Ярослав02]

Сообщение от Epidemic

Может быть причина различия на доли литра именно в жирном шрифте?

Надо полагать это намёк на эмоции ?
Я тоже думал об этом, но если у чела была достаточно долго одна машина(2110 8кл) и он вдруг пересел на другую, ему конечно виднее, потому и не стал применять такой аргумент.
А то, что эмоции имеют место быть очень часто, так это общеизвестный факт. Например оч. многие не могут устоять перед соблазном отметить якобы улучшившуюся работу мотора от недавней замены масла.

Кстати, Эпидемик. Я так, навскидку, мониторю на глаз расход(напомню, я недавно поменял масло на менее вязкое и свечи и даже немножко подкачал колёса). Так вот пока какого то явного сокращения расхода не наблюдается Я правда на 92-м ездил последнее время, да и в городе езжу, а в городе ср. расход у меня может сильно плясать, но пока так.