Ляпы заводских схемотехников.

[trek]

Юрий513, надо будет посмотреть на машине.

[TO-13]

Сообщение от Юрий513

Кл. 50 идет до силового контакта К3. Понимаю, современные прошивки чудотворные, фазу без ДФ определяют. Если кто-то объяснит буду благодарен.

Тут только 2 варианта:
- или это косяк схемы
- или всем форумом срочно начинаем верить в Деда Мороза

Сообщение от trek

надо будет посмотреть на машине.

+1

Катушка К3 подсоединена к клемме "15" через S14 и F5, соответственно при повороте ключа на катушку К3 подается (+), и чтобы она не сработала должен отсутствовать (-), идущий от ЭБУ.
Значит от клеммы "50" замка зажигания должен идти сигнальный провод на ЭБУ (провод не нарисован на схеме),
или (предположительно, что Деда Мороза не существует) положение ключа "стартер" распознается через датчик метки ключа (клеммы А и В замка зажигания).

[babai]

Сообщение от TO-13

или (предположительно, что Деда Мороза не существует) положение ключа "стартер" распознается через датчик метки ключа (клеммы А и В замка зажигания).

а как тогда заводится (с неактивирвонным иммо) ключем без чипа

Добавлено через 12 минут

Сообщение от TO-13

Значит от клеммы "50" замка зажигания должен идти сигнальный провод на ЭБУ (провод не нарисован на схеме),

скорее всего

[gorser]

У меня был вариант:

granta009.jpg

При повороте ключа в положение "1" получается цепь (назовем ее первая) +12В(АКБ)__30-15(замка)__99-86-85-101(К3)__В1(ЭБУ)__масса, при условии, что ключевой каскад ЭБУ открыт.
Причем, в первые доли секунды существует и вторая цепь +12В(АКБ)__30-15(замка)__102-86-85-104(К4)__зеленый провод__100-88-87-89(К3)__реле стартера__масса. По этой цепи срабатывает реле К4, т.к. сопротивление обмотки К4 много больше, чем у обмотки реле стартера , но цепь сразу разрывается (88-87(К3)).
Итак, срабатывает К3 по первой цепи, подготавливая цепь реле стартера +12В(АКБ)__30-50(замка)__112-30-87-89(К3)__красный(2/В)__обмотка реле стартера__масса. И тогда, при повороте ключа зажигания в "2" стартер крутит. До тех пор, пока ЭБУ не разорвет первую цепь (видя заведенный ДВС). Задействуется вторая цепь, уже постоянно.

Все бы хорошо, НО: при вкл. зажигания сразу горят ходовые огни. Так что я не прав.

[gorser]

Было бы вот так

granta014.jpg

тогда бы я понял.
И ток большой мимо замка, и на время пуска отключается К4

[Юрий513]

Сообщение от TO-13

Значит от клеммы "50" замка зажигания должен идти сигнальный провод на ЭБУ (провод не нарисован на схеме),

Наверное мы не "очень" внимательно ищем.

Сообщение от TO-13

положение ключа "стартер" распознается через датчик метки ключа (клеммы А и В замка зажигания).

Нет там "сигнального" провода. Можешь распиновку 74кан посмотреть.
"Датчик метки" это катушка на которую подается переменное напряжение несколько сот Кгц, создается переменное магнитное поле, которое определяет наличие и код чипа. Вот и все. Иммо сравнивает код с тем что записан в ЭБУ. если обучен. Чип просто достаточно поднести к ЗЗ.

[Юрий513]

Сообщение от trek

надо будет посмотреть на машине

Сообщение от TO-13

+1

не кто не смотрел какое реле стоит, машинеха не под рукой, идти облом.

[trek]

Юрий513, стоит четырехногое нормально разомкнутое реле. Блокировка главного реле через реле стартера фантазии рисовальщиков электросхемы.

[babai]

Сообщение от trek

стоит четырехногое нормально разомкнутое реле. Блокировка главного реле через реле стартера фантазии рисовальщиков электросхемы.

Тогда почему при отключении тонкого провода от стартера не работает К4?

[Юрий513]

Сообщение от trek

стоит четырехногое нормально разомкнутое реле

Понятно. Что там косяк за версту видно, теперь разобрались где конкретно.

Сообщение от babai

при отключении тонкого провода от стартера не работает К4

Безымянный.jpg
К4 включается последовательно с втягивающем реле стартера (схема) сопротивление К4 большое, ток протекает малый, К4 стоит включеное, а втяг нет, ему надо большой ток. (есно провод сдерним, цепь разорвем, К4 откл.)
в положении "2" на провод 2/В с К3 приходит +12 Потенциал на катушке К4 равен нулю. К4 отключается.
подключение как предлагал trek в первом сообщ. в схеме косяк.

с автопуском проблемы устроили, ищют серо-бело-красно-рыжий провод. контроль надо по напряжению, а провода под корень. ЭБУ перекрута не даст. Думаю в ЭБУ и по времени откл. есть. У любителей мочалить стартер до посинения (если не запускается) N-сек заложеные покрутит и отключит