|
|
19.06.2013, 21:25
|
#21
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 325
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от ГранАТ
У меня вопрос ко всем механоводам. Как при обгоне, если не хватило 3ей, перейти на 2 на скорости 75км\ч?
На автомате это делается чуть большим усилием на педаль.
И тут я точно уверен, что автомат меня вывезет, а не оставит в параллель фуре, судорожно молотящим всеми конечностями по педалям и ручкам
|
3 всегда хватало.
Если 3 не хватает, то тут ничего не поможет, выезжать на обгон на скорости 30км\ч на 3, крутить до 75км/ч и пытаться переключить на 2 чтобы закончить маневр - это извините ...... в автошколу сначала надо.
(другую причину, почему не хватило скорости для обгона на 3 я не вижу)
|
|
|
19.06.2013, 22:11
|
#22
|
Форумчанин
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Татарстан Набережные Челны
Пол: Мужской
Сообщений: 678
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от shtamt
3 всегда хватало.
(другую причину, почему не хватило скорости для обгона на 3 я не вижу)
|
Справедливое замечание. Только расклад не много другой. Едешь на 4-й передаче. Скорость начальная 75 км/ч, а не 30 км/ч, газ в пол, АКПП может включить вторую не надолго, далее 3-ю ну и 4-ю. А на МКПП на 75 км/ч вторую в голову не придёт включать. Правильно вы сказали, что и третьей хватает для правильного обгона. Но не про манеру езды человек выше говорил, а то что у АКПП запас динамики больше.
__________________
А удачу и судьбу ни за что не купишь.
© Пикник.}I{
Последний раз редактировалось BIBERlist; 19.06.2013 в 22:25.
|
|
|
19.06.2013, 22:52
|
#23
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от BIBERlist
то что у АКПП запас динамики больше.
|
АКП - это трансмиссия, у нее по определению не может быть никакого запаса динамики. Она тупо передает крутящий момент от двигателя на колеса. Запас мощности может быть только у двигателя. Разница лишь в том, что на начальном этапе с механической трансмиссией водителю необходимо самому принять решение о необходимой передаче, оценить возможности автомобиля и предстоящий маневр. Автоматическая трансмиссия реагирует только на газ.
А у нас на лицо очередное высасывание хоть какого-то косяка из пальца, лишь бы уколоть других членов форума. Просто вот хоть убейте меня не вижу я практического применения второй передачи на механике на скорости в 75 км/час. Что даст переход на передачу с заведомо меньшим крутящим моментом чем у высшей, если заранее известно, что крутануть ее можно не более, чем 90 км/час? На 75 км/час и третьей скорости наоборот двигатель будет на самом моменте.
|
|
|
19.06.2013, 23:24
|
#24
|
Форумчанин
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Гондурас 48
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 124
|
Re: АКП или МКП ? -2
Все точно,согласен с Epidemic,АКПП передет крутящий момент от двигла весь,что нет на МКПП
|
|
|
20.06.2013, 01:51
|
#25
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от Krepysh128
согласен с Epidemic,АКПП передет крутящий момент от двигла весь,что нет на МКПП
|
А? Если я все правильно понял, то вы имеете в виду, что гидротрансформаторная КП передает крутящий момент полностью, а в случае с механической идут потери? Хм, потери есть вообще-то у любой трансмиссии. Не бывает такого, что грубо говоря крутящий момент на маховике равен крутящему моменту на колесе. И, кстати говоря, у ГТФ АКП % потерь самый большой по сравнению с другими автоматическими (вариатор, робот) и механическими трансмиссиями. Энергия расходуется на перегон масла гидротрансформатором и на работу насоса, который циркулирует масло в системе. Но, за потерю % энергии мы получаем взамен б ольшую плавность хода. ГТФ способен гасить толчки и колебания.
Последний раз редактировалось Epidemic; 20.06.2013 в 02:10.
|
|
|
20.06.2013, 10:03
|
#26
|
Форумчанин
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Саратовская область
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 754
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от ГранАТ
У меня вопрос ко всем механоводам. Как при обгоне, если не хватило 3ей, перейти на 2 на скорости 75км\ч?
|
75 км/ч на третьей это 3-3.5 тысячи оборотов, то есть максимальный крутящий момент и начало мощностного подхвата у 16 и 8 клапанников. Вы не перекладывайте ситуацию которая имеется на автомате - из за убогой древней 4хступенчатой конструкции передачи ГТФ длиннее, чем на механике, вот потому вы и ТЕРЯЕТЕ время на переключения, когда на механике с лёгкостью набираете 110 км/ч и даже больше, не переключаясь.
Цитата:
И тут я точно уверен, что автомат меня вывезет, а не оставит в параллель фуре, судорожно молотящим всеми конечностями по педалям и ручкам.
|
Скорее потонете в задержках при переключении.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от BIBERlist
Но не про манеру езды человек выше говорил, а то что у АКПП запас динамики больше.
|
По всем замерам запас динамики на автомате Гранты всегда будет ниже. То что вам не надо шевелить руками ногами, не влияет на разгонную динамику.
Upd: Извиняюсь за излишнюю эмоциональность
Последний раз редактировалось anto; 20.06.2013 в 10:58.
|
|
|
20.06.2013, 10:11
|
#27
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 325
|
Re: АКП или МКП ? -2
Цитата:
Сообщение от anto
Скорее потонете в задержках при переключении. Но вы же фанатик, всё равно этого не поймёте.
|
Если обгон по прямой, то автомат свободно вытягивает.
|
|
|
20.06.2013, 10:42
|
#28
|
Форумчанин
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: нск
Пол: Мужской
Сообщений: 429
|
Re: АКП или МКП ? -2
когда же это прекратится...
|
|
|
20.06.2013, 11:48
|
#29
|
Форумчанин
Регистрация: 08.04.2013
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 209
|
Re: АКП или МКП ? -2
АКПП - комфорт и меньшая усталость, МКП - контроль и большая усталость.
АКПП - цена дороже, МКП - дешевле.
АКПП - чуток больше жрет, МКП - чуток меньше жрет.
АКПП - разгон медленнее чуток (но не все с МКП-то обогнать могут на самом деле), МКП - быстрее разгоняется (нужен навык кстати!!! чтобы АКПП обогнать)
ВЫБИРАЙ!!! че тут спорить, выбрал? Вот и езди!
я вообще рад, что проверенную 4-х ступку в гранту японскую воткнули. Эта связка должна быть беспроблемной на выходе. Бесячий узел сцепления и КПП у АвтоВАЗА-а... наконец-то его НЕТ!
с АКПП я позабыл что такое на ВАЗ-е: ВОЙ КОРОБКИ,ТЯЖЕЛОЕ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ ПЕРЕДАЧИ,ПРОБЛЕМЫ ПЕДАЛИ СЦЕПЫ (туго ходит, ход малый и т.п.),ПОЛОМКИ РАЗНОГО РОДА (Да, эта бодяга у ВАЗ-а не верх надежности).
я могу простоять 1-2 часовую вялодвижущуюся и не устать.
|
|
|
20.06.2013, 12:50
|
#30
|
Форумчанин
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Казань
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 1,791
|
Re: АКП или МКП ? -2
Пункт первый про усталость на МКПП - не соглашусь.
АКПП дороже, ранее да, а сейчас не факт, благодаря Гранте есть выбор близких по цене комплектаций.
Соглашусь, что хоть по паспорту разгон на АКПП в секундах дольше, но почему то в реале мало кто может обогнать в разгоне, большинство на МКПП редко могут быстро переключать передачи, видно со стороны, что многие авто разгоняются, набирая скорость "этапами". Однако, опытный водила на МКПП, при желании, легко может обогнать водилу на АКПП.
на Автомате сложнее маневрировать в узостях, там где на МКПП можно пролезть, втиснуться играя переключениями первая, задняя, и продвигаясь вперед назад по несколько сантиметров. На АКПП, приходится четко фиксировать в момент работы селектором педаль тормоза.
На МКПП не задумываясь мог оставить авто на крутом уклоне, задрав передок в небо, ставя первую или заднюю передачи, на АКПП, с его "Паркингом" что то "очкую".
Пункт с коротких ходом ВАЗСцепы да - согласен очень неудобно.
Последний раз редактировалось Вячеслав Л; 20.06.2013 в 12:54.
|
|
|
|
|