АКП или МКП ? -2

[BVM2011]

Сообщение от anto

В малых городах или при преимущественно трассовой езде, автомат вреден - жрёт много, разгоняется хуже по причине длинных передач, контроль скрости хуже

полнейшая ерунда.

Сообщение от anto

МКПП на трассе позволяет выбрать оптимальный режим и подстроится под конкретные условия.

судорожно дергая ручку.... , а АКПП сам всё сделает.

[anto]

Сообщение от BVM2011

полнейшая ерунда.


судорожно дергая ручку.... , а АКПП сам всё сделает.

не знаю, зачем вы судорожно дёргаете ручку МКПП, учитесь это делать правильно, что ли.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от moroz040203

Вряд ли ты переключишься вверх быстрее, чем грантовский автомат...

Ну конечно, вы же знаете, как я переключаюсь

Одинаково на трассе они "жрут". Про блокировку гидротрансформатора слыхали?

Слыхали. Про передаточные числа и их подбор слыхали?Или будете утверждать, что 4ступенчатый автомат охватывает больший диапазон, чем 5 ступенчатая МКПП, при этом без потерь в динамике?

[moroz040203]

Сообщение от anto

Ну конечно, вы же знаете, как я переключаюсь

ясно, шумахер, вопросов больше не имею...

Сообщение от anto

Слыхали. Про передаточные числа и их подбор слыхали?Или будете утверждать, что 4ступенчатый автомат охватывает больший диапазон, чем 5 ступенчатая МКПП, при этом без потерь в динамике?

мы про "жрут" обсуждаем, не?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Epidemic

Ась? Я кажется что-то не понимаю, но я всегда считал, что автомат берут именно за то, что "включил и поехал" без всяких дополнительных манипуляций. Ладно если буксируем что-то фиксируем первую передачу, еще ладно, но что бы совершить маневр...

Ты написал, что акпп только на газ реагирует, я ответил. Что не так? А по-поводу ручного переключения, это кому как нравится, т.к. через кик-даун автомат реагирует с задержкой, иногда меня это устраивает, иногда нет, и вот во втором случае, либо тупо нажал кнопку, или перевёл рычаг в следующее положение, в любом случае, это делается с гораздо меньшими трудозатратами чем на механике. Ну, а с типтроником акпп, наверное, вообще неадекваты придумали.


П.С. Вот так всегда, скажешь вслух, по доброте душевной, что земля круглая, и обязательно найдутся желающие в тебя камушками популять. :-)

Я понимаю, что нет и не может быть идеальной трансмиссии, иначе альтернативы бы уже давно не было. И у мехи и у акппп есть свои плюсы и минусы, НО!!! ребята, давайте будем объективными и называть вещи своими именами. Зачем придумывать то, чего нет, и тем более рассказывать байки и небылицы?

[anto]

[QUOTE=moroz040203;218163]ясно, шумахер, вопросов больше не имею...
[QUOTE]Конечно не имеете.

мы про "жрут" обсуждаем, не?

Обсуждать нечего http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/mode...223&branch=tth
Смотрим строчки "Расход в смешанном цикле, л/100 км" и Передаточное число главной пары

Я понимаю, что нет и не может быть идеальной трансмиссии, иначе альтернативы бы уже давно не было. И у мехи и у акппп есть свои плюсы и минусы, НО!!! ребята, давайте будем объективными и называть вещи своими именами. Зачем придумывать то, чего нет, и тем более рассказывать байки и небылицы?

Вот давно бы так, а то и в городе супер и на трассе быстрее и экономичнее механики.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ГранАТ

Совсем в Саратове с автоматами плохо!

В Сибири 80% япошек на автомате. Все , сука, тошнят на 4ой!


Учи мат. часть!

Отвечу цитированием другого оппонента

Сообщение от moroz040203

Ты написал, что акпп только на газ реагирует, я ответил, что не так? А по-поводу ручного переключения, это кому как нравится, т.к. через кик-даун автомат реагирует с задержкой, иногда меня это устраивает, иногда нет, и вот во втором случае, либо тупо нажал кнопку, или перевёл рычаг в следующее положение, в любом случае, это делается с гораздо меньшими трудозатратами чем на механике. Ну, а с типтроником акпп, наверное, вообще неадекваты придумали.

Про типтроник никто не спорит, кстати. Речь идёт про древнюю, как говно мамонта коробку, которую воткнули лишь потому, что дешёвая и чуть более надёжная ( то есть под старые двигатели сделанная). В гранту просится 6ступенчатый автомат, так как слабость движка компенсируют короткими передачами и их количеством.

[moroz040203]

Сообщение от anto

на трассе быстрее и экономичнее механики.

цитату в студию, плиз...

Сообщение от anto

Смотрим строчки "Расход в смешанном цикле, л/100 км"

Даже смотреть нечего, причем здесь смешанный цикл, что ты отсебятину везде за уши тащишь? Мы про трассу, не? Про город и разговоров нет, на мехе расход ниже. А по-поводу передаточного. Вот классная вещь БК, разгонись до 80 и сравни расход на 4ой и 5ой передачах при равномерном движении. Разница если и будет, то незначительная.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от anto

Про типтроник никто не спорит, кстати. Речь идёт про древнюю, как говно мамонта коробку, которую воткнули лишь потому, что дешёвая и чуть более надёжная ( то есть под старые двигатели сделанная). В гранту просится 6ступенчатый автомат, так как слабость движка компенсируют короткими передачами и их количеством.

Мля... как всё запущено-то... Да я и мечтать не мог, что кто-нибудь совместит надёжную, как танк т-34, древнюю ниссановскую акпп с самым современным электронным управлением. Ну и, раз уж пошла такая пьянка, бггг, механика-то на гранте с какого года родом? Напомнить? :-)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от anto

слабость движка

на гранте слабый движок? не, у меня другой, наверное...

[anto]

Сообщение от moroz040203

цитату в студию, плиз...

Сообщение от moroz040203

Вряд ли ты переключишься вверх быстрее, чем грантовский автомат...
Одинаково на трассе они "жрут". Про блокировку гидротрансформатора слыхали?

Даже смотреть нечего, причем здесь смешанный цикл, что ты отсебятину везде за уши тащишь? Мы про трассу, не? Про город и разговоров нет, на мехе расход ниже. А по-поводу передаточного. Вот классная вещь БК, разгонись до 80 и сравни расход на 4ой и 5ой передачах при равномерном движении. Разница если и будет, то незначительная.

Зевая: смешанный цикл не подразумевает движени по трассе?
А по поводу 4и 5ой, то на пятой расход будет даже выше. До 90 лучше на 4 ехать, по моим наблюдениям.

Добавлено через 4 минуты

Мля... как всё запущено-то... Да я и мечтать не мог, что кто-нибудь совместит надёжную, как танк т-34, древнюю ниссановскую акпп с самым современным электронным управлением. Ну и, раз уж пошла такая пьянка, бггг, механика-то на гранте с какого года родом? Напомнить? :-)

Механика что 50 лет назад, что сейчас принципиально одинакова, не порите чуши. Грантовской АКПП уже больше 2 десятков лет. Давайте мы ещё про преселективы поговорим, ага?

на гранте слабый движок? не, у меня другой, наверное...

Слабый. Я бы не отказался от 1.8 лошадей под 140 с соответвующими доработками ходовки и тормозов. даже современные 1.6 куда как тяговитее чем приоромотор. Разве что 106 сильный двигатель уже приемлем будет.
П.С. Расскажите людям покупающим гранту спорт, что 97 сил это очень мощно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ГранАТ

Ты бы прокатился что ли на Гранте с акпп.

Пркатился бы на механике, что ли. Причём не по городу, а на постоянке, да по трассе.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Косс

Немного заинтригован! А вы реально при фанатичном разгоне за сколько передачу вламываете? Не замерялись хотя бы до 100 км/ч?
PS. Вопросы без подколов - раньше просто приходилось немного автоспортом заниматься поэтому спортивный интерес!)

Фанатством не страдаю.
Причём здесь переключения вобще - есть простая закономернось - длинный ряд= плохое ускорение.
Вот вы как спортсмен, много видели АКПП в спорте?

[moroz040203]

Сообщение от anto

смешанный цикл не подразумевает движени по трассе?

уже откровенно смеясь: зато движение по трассе не подразумевает смешанный цикл...

Сообщение от anto

Механика что 50 лет назад, что сейчас принципиально одинакова

Чушь порите вы, неуважаемый... В АКПП принципиального изменилось, за всю её историю, только внедрение электронного управления, да переменной и полной блокировки гидротрансформатора, всё это, впрочем, и присутствует на гранте. В каком месте она устаревшая? Давайте уже, отвечайте на вопросы, если можете... Только вот не надо приплетать роботы, вариаторы и прочее, речь идёт об АКПП в традиционном понимании. И главный "косяк" у неё один - потери в гидротрансформаторе, следовательно, повышенный расход в городском цикле. Частично от этого избавились, но не полностью. Иначе бы, не было жизни роботам и прочим вариаторам. По надёжности они до сих пор проигрывают старому доброму автомату.

[Косс]

Сообщение от anto

даже современные 1.6 куда как тяговитее чем приоромотор. Разве что 106 сильный двигатель уже приемлем будет.
П.С. Расскажите людям покупающим гранту спорт, что 97 сил это очень мощно.

Для обычной гражданской машины этого хватает за глаза!)

Сообщение от anto

Причём здесь переключения вобще

При многом! На одних только переключениях можно потерять уйму времени.

Сообщение от anto

есть простая закономернось - длинный ряд= плохое ускорение.

Важна золотая середина - слишком короткий ряд лишь усугубит положение! Поэтому данный тезис верен лишь отчасти!)

Сообщение от anto

Вот вы как спортсмен, много видели АКПП в спорте?

Да. Самый яркий пример и вершина всех технологий на сегодняшний момент - Формула 1.
Современные АКПП (Грантовская не в счет) имеют скорость переключения как у профессиональных спортсменов!

[ГранАТ]

Про типтроник никто не спорит, кстати. Речь идёт про древнюю, как говно мамонта коробку, которую воткнули лишь потому, что дешёвая и чуть более надёжная ( то есть под старые двигатели сделанная). В гранту просится 6ступенчатый автомат, так как слабость движка компенсируют короткими передачами и их количеством.

Ты бы прокатился что ли на Гранте с акпп.

[moroz040203]

Сообщение от ГранАТ

Ты бы прокатился что ли на Гранте с акпп.

А зачем? Ему уже рассказали, что он

Сообщение от anto

как говно мамонта

:-)