Разное.... Архив.

[Ra'dic]

Перенес из http://www.lada-granta.net/showthrea...t=2879&page=63

Mishanya:
Ra'dic, а чего тут непонятного? Чем ниже профиль, чем сильнее перекачены колёса и чем жёстче протектор-тем хуже покрышка управляется на колее, у меня стояла NOKIAN HAKKA I3 185/65 R14-весьма неплохая и мягкая резина, но при давлении 2,5 в колёсах колея была очень ощутима, а при давлении 2,1-практически незаметна.



Ra'dic:
Mishanya, я с этим согласен на 100%, но хочется большего, и услышать и другие факты, наблюдения (какие шины, какой формат шин, вылет, стойки, пружины и т.п. применялись на Ладе Гранте )

Но низкий профиль, и перекачанные(горячие) колеса - это не одно и тоже, поэтому мысли привели к созданию новой темы.

Непонятки временное явление, и дело не в низком профиле на мой взгляд, а в том, что как правило такие шины шире обычных.

Вот к примеру:
- когда проезжаем* колеи* под небольшим* углом*, слева направо , то проходим момент когда левое колесо перетягивает(руль) в лево \|<|/ , а при выходе из колеи проходим момент когда правое колесо перетягивает руль в право \|>|/ (имеет место сопротивление качению \<| |>/

Так вот при низкопрофильной резине(жестче) больше работает подвеска, а при мягкой резине работает больше сама шина, огибая дорожный профиль. А подвеска бо'льше грешит в такой динамичной механнике как проезд колеи.


Другой пример:
-если поставить диски с вылетом поменьше (15-28), т.е. отдалить центр пятна контакта шины от оси вращения шаровой опоры = вот тогда, на средней скорости(80-120) не просто будет удержать прямолинейное движение* проезжая через колеи... обгон... перестроения...



Наша подвеска сбалансирована, запрет на отклонения обоснован безопасностью, и ресурсом...

Но есть(у меня) желание подобрать вылет на осях таким образом что бы выровнять переднюю и заднюю колеи, т.е. перед чуток поуже(вылет=40...43...?, а зад чуток пошире вылет=32...28...?) и может быть даже поставить вперед 185/60 R14, а с зади оставить 175/65 R14, но центры шин на одной ширине!!!

Добавлено через 1 час 45 минут
Таким образом можно даже стойкам, рейке и т.д. продлить ресурс (если вылет передних дисков будет немного более штатного 35), но задние ступицы чуток больше нагрузятся(если вылет на задних немного уменьшить от штатного 35).

У кого какие мысли по этому экперименту.

Цель - повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс силовых узлов.

Добавлено через 24 минуты
Масса колеса, и все остальное в комплексе, т.е то что трясется вместе с колесом, имеет резонансную частоту, и чем она выше, тем лучше низкопрофильная шина отработает встречную волну колеи, тем выше запас по безопасной скорости, и курсовой устойчивости в итоге.

Кованные диски и современные аммортизаторы (стойки), более легкие материалы шин и т.п. позволяют увеличить резонансную частоту, и уменьшить паразитную амплитуду. Также уменьшит вероятность пробоя шины, и деформации обода.

Добавлено через 39 минут
Рулевые тяги в нашем шасси расположены в средней части стойки, поэтому необходимы особая прочность стойки на изгиб, малый люфт и низкие коэфициенты трения (в "телескопическом" узле)под изгибающей нагрузкой рулевого усилия.

Стойки деформируются(?) в рабочей зоне "телескопического" узла и могут подклинивать в итоге.

Рейка передает усилие в среднюю часть стойки - так разработчикам удалось немного разгрузить шаровую опору)
в общем состояние стоек надо отслеживать, это очень важно.

[moroz040203]

Сообщение от Ra'dic

Цель - повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс силовых узлов.

Управляемость на колеях, курсовая устойчивость вполне устраивают...

[Ra'dic]

А если будет запас безопасности по скорости, это ведь хороше, правда? :-)

[Ra'dic]

Колея передняя 1430мм, задняя 1410, для чего такое решение?
Для повышения курсовой устойчивости на ровной заснеженной трассе?

Добавлено через 3 минуты
Но более логично приспустить задние шины, или увеличить их диаметр, у величив пятно контакта и сопротивление качению - проще и эффективнее. Проверю практически.

Добавлено через 23 минуты
Кузов сзади уже (аэродинамика) колея потому и уже?

[moroz040203]

Сообщение от Ra'dic

А если будет запас безопасности по скорости, это ведь хороше, правда? :-)

Безусловно, но, к сожалению, настройки подвески, да и вообще, автомобиля, в известной степени, есть компромисс. Далеко не факт, что, к примеру, улучшив управляемость, вы не ухудшите, скажем, плавность хода. Как-то так...

[Ra'dic]

Анализировать факты, да и просто виртуально, в голове, на "внутреннем экране". Я к примеру вчера в лесу делал фото узлов подвески, и в крайних положениях так же. Очень ценные наблюдения, весьма поучительно, лучше трудно выразится)))

Передняя подвеска - это очень наукоемкий узел, я как то высказался о том что это отсталый узел, но прошу прощения, если больно задел за чувства.
И после проведенных в выходной день анализа и размышлений беру свои слова обратно.
Отставшие получается материалы, качество исполнения, хотя не плохой результат, по цене... В этом узле действительно не хватает хороших шин, и в целом по узлу - более легких, эластичных, прочных материалов. Решения универсальны по отношению к любому автомобилю.

Также многим полезно будет поменять вредные привычки, относительно проезда полицейских к примеру - отбой потому что надо еще тише ехать, либо быстрее, последнее не практикую, вернее не создаю такие ситуации. (... и качество материалов всплывет на поверхность).

[Mishanya]

Ra'dic, я пробовал на Калине расширять базу до 20мм-без замены колёс и амортизаторов это бессмысленно, а зачастую и пружины требуется заменить, это всё довольно ощутимо бьёт по карману, для начала стоит качественно отрегулировать углы установки колёс и поставить хорошую резину(при условии, что диски не кривые)-уже станет гораздо лучше, затем уже лезть в подвеску, если будет мало, но только при возрастании управляемости комфорт уменьшается, от этого никуда не деться, есть и компромиссы, но тут уж каждый для себя экспериментальным путём должен выбирать. Для себя пока остановился на замене колёс: диски 5,5 R14 ET 38, покрышки 175/65, в планах только замена передних амортизаторов на Кайябу, т.к. СААЗовские не очень нравятся. Геометрию подвески менять не собираюсь, всё вполне устраивает.

[Ra'dic]

От параметров стоек, а именно расположения поворотного кулака с шаровой опорой на стойке зависит качество сцепления(углы) колес с дорогой, поэтому стойки многое меняют в поведении авто на поворотах. Разные фирмы - разные параметры-но специально для Гранты, либо Семерки, Самары и т.д. Без строгой сертификации на свой страх и риск.

[moroz040203]

Сообщение от Mishanya

в планах только замена передних амортизаторов на Кайябу,

Чего ждёшь от этой замены, если не секрет?

[nartoff]

1.Отсутствие "удара" на отбой
2.Более энергоёмкая подвеска (нет "клевков", меньше вероятность срабатывания до "отбоя" )
3. Меньше крены (на дуге)
4.Точнее управление

.....однако,
1.Потеря плавности хода
2. Потеря комфорта ( и акустического тоже)
мож что то и забыл...

Я это уже получил.