Шерханы вскрываются

[Arthas]

Сообщение от BVM2011

С использованием 2-х ступенчатого открытия (сигнал на открытие, далее пин-код на брелке) - тоже можно ли грабером перехватить?

Спрашивается, а почему нельзя? Это просто рекламная фишка. Если бы она хоть как-то спасала, столько машин с Шерханами не дергали бы. При продажах кодграббера написано, что пин-код берется без проблем.

[BVM2011]

Сообщение от Arthas

Если бы она хоть как-то спасала

Так оно может и спасает, мало кто знает про дополнительные функции, про Пин-коды, установщики вряд ли глубоко объясняют кому ставят, читайте сами типа, а там попрограмировать тоже не 5 минут.

Сообщение от Arthas

При продажах кодграббера написано, что пин-код берется без проблем.

как он понимает что это пин-код? а не проверка состояния?

Если грабер записал вдруг код, потом отошол 100м, в это время рядом 5 сигналок прощелкались, потом проверил состояние, код послания внутрений сменился ведь? Вообщем стока вопросов, внятно ничего нет и никаких обоснований. В форуме сигналок бесполезно, сразу орут шарик - г.., в форуме меги наоборот, но чтоб по делу так и не видел чоткого ответа.

[LexStav]

BVM2011, да совсем не важно, какую команду вы пошлете. Есть такое понятие,как ключ шифрования. Так вот этот ключ (правила, по которым происходит кодировка), один на все выпущенные сигналки (имеется ввиду ширпотреб, в частности и шарик). Зная ключ шифрования, не составляет труда сгенерировать нужную команду. Это как игра в города - Москва - Астрахань - Новгород....... и т.д. Вы, услышав эту игру, можете вступить в нее и ПРОДОЛЖИТЬ (т.е. дать правильный ответ) с любого места, и в любое время - потому что вы знаете ПРАВИЛА ИГРЫ.

На данный момент не вскрываются лишь те системы, в работе которых использован диалоговый код с ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ключами шифрования, т.е. на КАЖДУЮ выпущенную систему свой ключ, свои правила. Посылку можно перехватить, но только смысла не имеет - что с ней дальше то делать, если правила неизвестны. Более того, подобный диалоговый обмен должен укладываться в жесткие временные рамки, и даже правильный ответ, но с задержкой во времени будет отвергаться. А дальше новая посылка, новые правила....
Т.е. вы пришли домой, звоните в дверь - --

-кто там?
- это я, твой муж.
- а чем я кормила тебя сегодня на завтрак?
- суп
а он был соленый или горький?.....

и т.д. Т.е. вопросы, ответ на который знаете только вы и ваша жена (т.е. только конкретный блок сигнализации и конкретный брелок). А при следующей посылке сигнала, вопросы уже будут совсем другими. И все это должно укладываться во временные рамки.

Вот это и есть динамический диалоговый обмен с индивидуальными ключами шифрования.

Что же касается форума Меги, то там идет жесткая модерация всех постов. Манагеры тщательно все подтирают, и не дают ни одного прямого ответа на четко поставленные вопросы.

Добавлено через 3 минуты
ЗЫ: что же касается мануфактурных (алгоритмических) кодграбберов, то в прошивке залиты ключи шифрования к сигналкам. Далее, перехватив посылку, он определяет кому (какой системе) принадлежит данный ключ (сравнивая со своей базой). Ну а дальше, зная ключ (правила игры) и что это за система (пантера, леопард, шарик........), он генерирует нужную команду.

[BVM2011]

LexStav, спасибо за развернутый ответ.
Значит если комбинация (допустим) 2586542558, то следущяя обязательно 6547328552, а никак не другая, и грабер знает этот номер.

[LexStav]

Сообщение от BVM2011

то следущяя обязательно 6547328552,

Не обязательно, она может быть любой, но составленной по определенным правилам, и граббер знает эти правила.
Если смотреть упрещенно, то кодовую посылку от брелока можно разделить на две части - статическую (неизменную) и динамическую (постоянно меняющуюся последовательность чисел по заложенному алгоритму). В статической части заложен ключ шифрования, по правилам которого и составляется динамическая часть (непосредственно выполняемая команда).

[BVM2011]

LexStav, мда. Так за 20 лет существований сигнализаций особо ничего не изменилось получается.

[LexStav]

BVM2011, ну почему же появился динамический диалог с индивидуальными ключами шифрования, который в принципе делает невозможным работу алгоритмического кодграббера. А жесткие временные рамки, в которые должен укладыватся диалог, делает невозможным работу ретранслятора. У Пандоры сейчас самый совершенный диалоговый код. Например в иммо Пандект, полноценный дуплексный обмен происходит за сотые доли секунды - даже в теории нет такого устройства, которое способно перехватить эту посылку, обработать и что то с ней сделать дальше.