|
|
22.12.2013, 17:08
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Курск
Пол: Мужской
Сообщений: 629
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от Epidemic
платим налог в разы больше
|
Берем первый попавшийся калькулятор. 87л.с-1305 р. 107- 2354р. Где тут разы? И что ты имеешь ввиду под словом РАЗЫ? Если джентра будет по динамике как гранта, то это очень даже не плохо.
|
|
|
22.12.2013, 17:16
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: нск
Пол: Мужской
Сообщений: 429
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от Tvin
Берем первый попавшийся калькулятор. 87л.с-1305 р. 107- 2354р. Где тут разы? И что ты имеешь ввиду под словом РАЗЫ? Если джентра будет по динамике как гранта, то это очень даже не плохо.
|
в зависимости от региона, гдето до 100л.с. вообще отменен налог, гдето по 4р лошадка, а гдето по 10р. В новосибирске, до 100л.с - 6р, от 100 до 150 10р
за гранту платим 588, за джентру 1070р.Разницу в 482р за год уж можно подкопить))
|
|
|
22.12.2013, 17:21
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: нск
Пол: Мужской
Сообщений: 429
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от Tvin
Если джентра будет по динамике как гранта, то это очень даже не плохо.
|
не, 126 двигатель лучший в своём классе по динамике...возможно джентра будет лучше по элостичности, и то врятли. Но разница что там, что там относительно не велика...
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от moroz040203
Не страшно её брать? Темная лошадка... В любом случае, отписывай, что да как?
|
Пока страшно, иначе бы взял уже, попытаюсь подождать краштеста, лаччети очень хорошо зарекомендовала себя с точки зрения надежности, комфортности, окраса и металла, а вот деу могла всё испортить. Смущает цена 400 тысяч всего...не сэкономили ли они на металле как на нексии?
http://www.autoreview.ru/arcap/cars/daewoo_nexia/
|
|
|
22.12.2013, 17:24
|
#4
|
Сибирская группировка
Регистрация: 17.11.2011
Адрес: Сибирь
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 3,573
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от oembox
Смущает цена 400 тысяч всего...не сэкономили ли они на металле как на нексии?
|
Да бери, даже не думай, потом поплачешься ещё и на форуме джентраводов)
__________________
Надо было Весту брать.
|
|
|
22.12.2013, 17:26
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: нск
Пол: Мужской
Сообщений: 429
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от Slavent154
Да бери, даже не думай, потом поплачешься ещё и на форуме джентраводов)
|
не думал, когда гранту покупал, а сейчас подумаю)
|
|
|
22.12.2013, 17:44
|
#6
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от Tvin
Берем первый попавшийся калькулятор. 87л.с-1305 р. 107- 2354р. Где тут разы? И что ты имеешь ввиду под словом РАЗЫ? Если джентра будет по динамике как гранта, то это очень даже не плохо.
|
Понятия не имею, за какой регион вы смотрели, но у себя в городе я за Гранту в год плачу 870 рублей, за 107 сильную Джентру уже платил бы 3210 рублей. Разница более чем в 3.5 раза при одинаковой динамике и энерговооруженности. За Короллу отдаю 3780 рублей, разница с Джентрой всего лишь 570 рублей, но движок у Тойоты более энерговооруженный.
Цитата:
Сообщение от oembox
лаччети очень хорошо зарекомендовала себя с точки зрения надежности, комфортности, окраса и металла, а вот деу могла всё испортить. Смущает цена 400 тысяч всего...не сэкономили ли они на металле как на нексии?
|
Повторяю который раз, не бывает хорошо и дешево. Бывает только наоборот. В топике про Джентру уже сколько выкладывали сообщений на претензии по качеству окраса, что краску кладут не равномерно, что подтеки есть, что металл тонкий слишком. Думаете почему "узбечки" и "китайцы" такие дешевые? Потому что технологичность процесса низкая, рабочая сила дешевая и комплектующие фиг пойми какого качества. ВАЗ по той же причине не дорогой, по крайней мере был когда-то. Ведь все заметили, что ВАЗ в люксовых версиях подобрался к бюджетным иномаркам, а почему? Потому, что комплектующие стали ставить хорошие и, соотвественно, дороже, Боши всякие и т.д. и т.п. Радиатор тот же штатный стоит 10-20 тысяч, а Лузар 3 тысячи, но ведь на заводе не Лузар ставят, потому что штатный, импортный, лучше.
|
|
|
22.12.2013, 17:56
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: нск
Пол: Мужской
Сообщений: 429
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Повторяю который раз, не бывает хорошо и дешево. Бывает только наоборот. В топике про Джентру уже сколько выкладывали сообщений на претензии по качеству окраса, что краску кладут не равномерно, что подтеки есть, что металл тонкий слишком. Думаете почему "узбечки" и "китайцы" такие дешевые? Потому что технологичность процесса низкая, рабочая сила дешевая и комплектующие фиг пойми какого качества. ВАЗ по той же причине не дорогой, по крайней мере был когда-то. Ведь все заметили, что ВАЗ в люксовых версиях подобрался к бюджетным иномаркам, а почему? Потому, что комплектующие стали ставить хорошие и, соотвественно, дороже, Боши всякие и т.д. и т.п. Радиатор тот же штатный стоит 10-20 тысяч, а Лузар 3 тысячи, но ведь на заводе не Лузар ставят, потому что штатный, импортный, лучше.
|
Есть доля правды, но ваз подорожал не только изза этого. Люкс на АКПП и люкс на МКПП, стоят сейчас одинаково, но японский автомат куда дороже русской механики. Тут уже обсуждали, что стоимость той же калины около 100 тысяч.
Или тот же солярис, в сша продается он куда дешевле чем у нас. Мы платим топменеджерам, база той же гранты уже полностью окупилась еще на производстве первой калины, если не на производстве восмерки, но это не мешает автовазу продавать авто практически по цене бюджетных иномарок. Зачем автоваз будет продавать машину по 300 тысяч, когда мы ее покупаем и хвалим за 430?
Тот же кондер на приоре никогда так не гудел, сменили поставщика, темы про рык кондера есть у нас на форуме, появились на приорофоруме и на калинефоруме. Машина от этого не подешевела. Стал хуже пластик, хуже металл, хуже оцинковка, поэтому радиатор импортный или генератор бош, как капля в море.
Последний раз редактировалось oembox; 22.12.2013 в 18:01.
|
|
|
22.12.2013, 19:00
|
#8
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от oembox
Люкс на АКПП и люкс на МКПП, стоят сейчас одинаково
|
Откуда же? Люкс 21902-42-011 с АКП - 431.000, Люкс 21905-42-014 МКП - 403.800, Люкс 21907-42-013 МКП + 127 мотор - 406.800. Не вижу я одной и той же цены, хоть застрелите
Цитата:
Сообщение от oembox
Тут уже обсуждали, что стоимость той же калины около 100 тысяч.
|
Где? Стоимость Калины 100 тысяч? Это имеется ввиду уже готовой, собранной машины? Если я вас правильно понял, то это сущий бред. Сами подумайте, как возможно собрать сейчас автомобиль размером с Калину за 100 тысяч рублей?
Цитата:
Сообщение от oembox
Зачем автоваз будет продавать машину по 300 тысяч, когда мы ее покупаем и хвалим за 430?
|
Может потому и не продает, потому что она не стоит 300 тысяч, в исполнении за 430? Да была бы возможность продавать дешевле, они бы продавали. Знаю человека, который отказался брать норму за 270, потому что изначально готовил 256. Если бы цены на Гранту остались на уровне стартовых, 229 и 256 за Норму, я вам даю 146%, что Гранта просто убила бы рынок бюджетных легковых авто В-класса, принеся АвтоВАЗу огромные продажи. Просто это не возможно сделать сейчас, даже Китайцы дороже.
Цитата:
Сообщение от oembox
Машина от этого не подешевела.
|
Откуда же вам знать. Может и подешевела. Наверняка, менять дешевый и хороший кондиционер, на дорогой и плохой никто бы не стал.
Цитата:
Сообщение от oembox
Стал хуже пластик
|
Сейчас только что ехал от друзей в Такси на калине, держался руками за ручку в двери, из любопытства пошарил рукой просто по обшивке целиком, все равно сзади сидел, никакой разницы совершенно с Грантой, дуб-дубом, тупо фактура другая. И да простит меня таксист, но я поцарапал ему обшивку кольцом на руке. Не специально, случайно. Выбежал человек на дорогу и я резко хватанулся за ручку, задев кольцом пластик. Все как на Гранте.
Цитата:
Сообщение от oembox
хуже металл
|
Тот же металл, что и на авто последних годов выпуска.
Цитата:
Сообщение от oembox
хуже оцинковка
|
На чем-то все равно приходится экономить.
|
|
|
22.12.2013, 19:05
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 31.01.2013
Адрес: нск
Пол: Мужской
Сообщений: 429
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Откуда же? Люкс 21902-42-011 с АКП - 431.000, Люкс 21905-42-014 МКП - 403.800, Люкс 21907-42-013 МКП + 127 мотор - 406.800. Не вижу я одной и той же цены, хоть застрелите
|
на автомат уже год почти скидка 20 тысяч.
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Где? Стоимость Калины 100 тысяч? Это имеется ввиду уже готовой, собранной машины? Если я вас правильно понял, то это сущий бред. Сами подумайте, как возможно собрать сейчас автомобиль размером с Калину за 100 тысяч рублей?
|
себистоимость, как тогда можно обосновать цену соляриса в США 250 тысяч на наши деньги?
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Может потому и не продает, потому что она не стоит 300 тысяч, в исполнении за 430? Да была бы возможность продавать дешевле, они бы продавали. Знаю человека, который отказался брать норму за 270, потому что изначально готовил 256. Если бы цены на Гранту остались на уровне стартовых, 229 и 256 за Норму, я вам даю 146%, что Гранта просто убила бы рынок бюджетных легковых авто В-класса, принеся АвтоВАЗу огромные продажи. Просто это не возможно сделать сейчас, даже Китайцы дороже.
|
автоваз продовал по 256 - были очереди
стали по 300 продавать, машины всё ровно раскупали с автовозов, все кто хотел почти уже купили, об этом и говорит спад продаж
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Откуда же вам знать. Может и подешевела. Наверняка, менять дешевый и хороший кондиционер, на дорогой и плохой никто бы не стал.
|
но факт остается фактом, раньше такой проблемы не было
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Сейчас только что ехал от друзей в Такси на калине, держался руками за ручку в двери, из любопытства пошарил рукой просто по обшивке целиком, все равно сзади сидел, никакой разницы совершенно с Грантой, дуб-дубом, тупо фактура другая. И да простит меня таксист, но я поцарапал ему обшивку кольцом на руке. Не специально, случайно. Выбежал человек на дорогу и я резко хватанулся за ручку, задев кольцом пластик. Все как на Гранте.
|
я вот когда ездил на такси в приоре или калине зацарапанных панелей и дверей не видел...
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Тот же металл, что и на авто последних годов выпуска.
|
с этим согласен, но от этого он не лучше
Цитата:
Сообщение от Epidemic
На чем-то все равно приходится экономить.
|
на всем экономия была, начиная от крепления бамперов, до датчика температуры
|
|
|
22.12.2013, 19:54
|
#10
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: VW Polo седан - 3
Цитата:
Сообщение от oembox
на автомат уже год почти скидка 20 тысяч.
|
На иномарки тоже на многие модели нескончаемые скидки. Давайте оперировать ценой, указано на сайте производителя.
Цитата:
Сообщение от oembox
себистоимость, как тогда можно обосновать цену соляриса в США 250 тысяч на наши деньги?
|
И? Шевроле Камаро 2007 года можно взять там по цене Люксовой Приоры, если тупо на у.е. перевести. Только почему-то никто не берет в расчет разную финансовую экономику и тупо 15.000 баксов нельзя просто так на тридцатку перемножить. США испокон веков славилась дешевыми и большими автомобилями - автомобильная страна с автокредитами с нулем процентов. Машины там стоят очень дешево, потому что хорошо продаются и имеют огромный рынок сбыта. Плюс не забывайте опять же курс и мировую крепость доллара и рубля. Грубо говоря у нас Гранта в базе стоит 279 тысяч рублей, а в Белоруссии она будет стоить уже несколько миллионов белорусских рублей. Никто не же говорит среди Белорусов, что мол в России Гранта стоит за 279, а у нас за 10-20 миллионов (или сколько там?). Я экономист по одному из своих образований, и я прекрасно отдаю себе отчет и понимаю, почему так происходит. Цена в одной отдельно взятой стране конвертируется на цены другой не простым расчетом по курсу национальных валют.
Цитата:
Сообщение от oembox
автоваз продовал по 256 - были очереди
|
Потому что завод не вышел на плановую мощность. Зуб даю, если вернуть сейчас цены в 256 тысяч, опять будут очереди, даже при нынешнем уровне производства. Рухнет рынок свежих б/у ВАЗов и бородатых импортных лохматок. Ибо зачем за 200 тысяч брать старую, двадцатитетнюю рухлядь, если докинь полтинник, купишь Гранту в средней комплектации. Три года она точно отъездить, а там в трейд-ин сдать или так просто кому-то продать. Только вот цена в 256 тысяч была утопией уже на старте продаж. Продавали себе в убыток, не редко об этом украдкой говорили, еще даже машины не пошли, а уже всплывала информация, что такую цену удержат, пока не покроют весь предзаказ. Цена была лишь стимулом, маркетинговым шагом, для выхода на рынок. На устах людей Гранта была супер дешевой машиной, с неплохим, по цене, оснащением. Первая волна народа взяла эту машину по копеечной цене, дала вал отзывов в интернет и СМИ, сделала ей имидж, а дальше уже цены вывели на рыночную стоимость и стали получать прибыль. Я не знаю, неужели это настолько сложно для понимания и действительно нужно иметь экономическое образование, чтобы это все в голове переварить? За время учебы я сделал столько экономических расчетов, сейчас веду расчеты для старта своего личного бизнеса и шаг с ценообразованием Гранты меня ничуть не удивляет и является нормой для современной рыночной экономики.
Цитата:
Сообщение от oembox
я вот когда ездил на такси в приоре или калине зацарапанных панелей и дверей не видел...
|
Внимательнее надо смотреть, если такси ездит год, у нее салон уже заметно уставший, грязный и в царапинах. А уж какой царапающийся пластик у Логана, вообще даже страшно садиться в старые Логаны, все обшаркано.
Цитата:
Сообщение от oembox
до датчика температуры
|
Датчик температуры есть, не нужно совсем уж. Просто нет индикации на табло приборов. Ну если в случае с Грантой за 300 тысяч можно сказать - сэкономили, то как быть с авто которые стоят 600-1.000 тысяч рублей? У них тоже часто не бывает этого указателя. Я вообще считаю, что он скоро вымрет на авто как таковой, из-за достаточно надежных систем охлаждения.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от oembox
и всё в нем бюджетно и качество и комфорт.
|
Именно так и есть.
|
|
|
|
|