Стук поршня в 16 клапаннике

[www-shurik]

Сообщение от proll

Стучит только в 4 циллиндре, остальные в норме.

Какой способ диагностики одного цилиндра?
Могу только предположить, если выкручивать по 1 свече и заводить на 3х цилиндрах, перекладывание поршня через выкрученную свечу из цилиндра должно быть очень хорошо слышно.

Если сравнить звук соседних цилиндров.

Я так понял авто 16клапанная - возможность хлопать каким то гидриками исключена на 100%?

[lis@ndrew]

Вообще, ситуация со стуком поршня из-за износа юбки возможна только на механике, ибо снашиваются, либо неверно подобраны полукольца и при работе сцепления есть продольный ход коленвала, соответственно, и нарушение вектора нагрузки на поршень, точнее, на все поршня, вкупе с неверной геометрией цилиндра это дает повышенный износ. АКП продольных нагрузок на колено не дает, ибо нечему там прижиматься к маховику, да и маховик совершенно иной, легкий и больше похожий на звездочку
Так что если стучит на АКП, проверяйте гидрокомпенсаторы, они издают очень похожий стук, не профессионал не отличит.

[proll]

Сообщение от www-shurik

Какой способ диагностики одного цилиндра?

Отключение катушки. Стук пропадает сразу. Дополнительные симптомы, - это стук на очень холодный двиг, и после прогрева до рабочей температуры. В районе 25-80 гр. стука не наблюдается

[Portwein979]

Вообще, ситуация со стуком поршня из-за износа юбки возможна только на механике, ибо снашиваются, либо неверно подобраны полукольца

они не в том направлении болтаются, полукольца здесь не причем

[Kolya85]

«ПОЛО-СЕДАН»: СТУК ПОРШНЕВОЙ ГРУППЫ НА НЕПРОГРЕТОМ ДВИГАТЕЛЕ

Производитель знает о проблеме, но не считает ее следствием конструктивного просчета при проектировании двигателя и не собирается объявлять отзывную кампанию. Каких-либо специальных сервисных акций нет. Однако в этом вопросе он идет навстречу владельцам даже постгарантийных автомобилей. Важно продемонстрировать стук официальному дилеру, тогда поршневая группа будет заменена модифицированной. Если по каким-то причинам специалисты дилера не захотят услышать посторонний звук, нужно обратиться на горячую линию. За ней пристально следят и отрабатывают все жалобы. Владельцы «поло», как и все остальные клиенты, очень важны для концерна. Поэтому он постоянно ведет работу с дилерами, чтобы те помогали людям, а не отправляли их в кассу.

Случаи повторного появления стука после замены поршневой связаны с тем, что в тот период использовали детали старого образца. Собственно, именно эти факты и дали импульс к серьезной работе. Поршневую с измененной геометрией поставляют в запчасти и устанавливают на конвейере с апреля 2013 года.

По статистике производителя, проблема распространена не так широко, как может показаться после визита на форумы владельцев. Последняя жалоба на стук зафиксирована в начале декабря 2013 года.


VW Polo sedan
Комментарий ЗР. При обсуждении темы один из технических специалистов не разделил позицию своих коллег в оценке проблемы. По его мнению, стук при перекладке поршней на холодном моторе вообще нельзя считать дефектом. С этим мы, конечно же, не согласны. Дефект поршневой ускорит износ зеркала цилиндров, из-за которого рано или поздно застучит и прогретый мотор. И тогда его можно будет смело отправить в утиль. Но согласимся с тем, что проблема не массовая и конструктивного просчета нет. Мы писали (ЗР, 2014, № 3) о самочувствии автомобилей в одном из таксопарков: пока ни одной из полутора сотен его машин 2012 года выпуска не потребовался ремонт двигателя. Один экземпляр накатал 170 000 км и продолжает ездить.

http://www.zr.ru/content/articles/66...chitatelej-zr/

[lis@ndrew]

Сообщение от Portwein979

они не в том направлении болтаются, полукольца здесь не причем

Не соглашусь! Поршня болтаются на пальце, вокруг оного, но болтаются за счет выноса юбки, либо стенок цилиндра (на малых пробегах оооочень наврядли сожрет цилиндр). А юбка выносится не сама по себе при переставках в ВМТ, а при боковых нагрузках, направленных вдоль установки поршневого пальца, возникающих именно при работе сцепления.

Добавлено через 2 минуты
Ниссан блоки моторов серии MR точит и хонингует исключительно под напрягом, блок скручивают с заданным усилием, это позволяет избежать преждевременного износа в процессе эксплуатации, где на блок действуют именно скручивающие нагрузки. ВАЗ до этого просто еще не дошел... да и ставят MR-ки на хитрилы, серены, а эт уже другой класс авто...

[x85]

Следуя вашей логике ниссанам стучать нельзя, а гранте - отчего ж нет? Она же "дешевая". Однако есть такое понятие как не функциональные шумы - это оно и есть.
http://www.youtube.com/watch?v=L7mbu...m-upload_owner
Мой драндулет по ссылке.

[Portwein979]

А юбка выносится не сама по себе при переставках в ВМТ, а при боковых нагрузках, направленных вдоль установки поршневого пальца, возникающих именно при работе сцепления

вы снимали поддон у мотора со стучащей поршневой и проверяли осевой люфт коленвала?

[www-shurik]

Сила на поршень при моменте 100Нм в среднем примерно будет 250 кгс
Пик силы на перекладывание раза в 4 меньше - порядка 60 кгс.

Но если люфт больше допустимого до за счёт ударной нагрузки будет прижим по эквиваленту в 10..100 раз большей силы. В этот момент и происходят задиры.

От осевого смещения до 0,25мм вообще не чего не меняется за счёт осевого люфта всех шатунных шеек. Осевое смещение коленчатого вала происходит при достаточно слабой прилагаемой силе (за счёт зазора в шатунных шейкахи и поршневых пальцах), которое ограничено не заламыванием поршня, а упором коленвала в полукольца.

Зато сам поршень своей "мини"-юбкой очень плохо сопротивляется перекладыванию. При одинаковом зазоре с большим поршнем чисто геометрически короткий будет иметь возможность перекладываться на больший угол.

[lis@ndrew]

По ссылке стучит уже совсем нездорово... Машина гарантийная? Если нет, я бы посоветовал не тянуть и перебрать мотор, благо дело нехитрое, много ума не надо, больше нужны ровные руки, чистота рабочего места и понимание того, что собрался делать.