 |
|
21.08.2014, 09:31
|
#1
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 26,394
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
www-shurik, какие гонщики, читайте первый пост - газулька на 30%!
Адаптации в ЭБУ - пропуски зажигания на разных режимах, как их делать везде расписано.
ЗЫ: Пишите короче! Много раз вас прошу, ну читать невозможно! Хотя-бы отделяйте важное и остальную журналистику. Вот засунули самое важное под кат.
|
|
|
21.08.2014, 11:53
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
Цитата:
Сообщение от bog61
www-shurik,
ЗЫ: Пишите короче! Много раз вас прошу, ну читать невозможно! Хотя-бы
|
Ну как бы пытался объяснить понятнее. Вы не читали ТИ автоВАЗа видимо на 50 листах для ремонта 1 узла )))
1.ДМРВ в мощностном режиме определяет наполнение цилиндров и его данные нужны для правильного смесеобразования. (вероятно в режимах регулирования топливоподачи по ДК1 он тоже участвует)
2.Горячий корпус ДМРВ своим ИК излучением может вносить неточность в значение Твпуска ---> Занижение значения расхода воздуха при нагреве.
3. Расчёт топлива идёт под меньшее наполнение цилиндров при разгоне и т.п.
4. Инертный датчик температуры (воззможно за счёт горячегно корпуса) ещё некоторое время будет завышать Твпуска, при оборотах выше 4000 об/мин (при резком разгоне) Твпуска реально даже не успевает нагреваться об горячий впуск, но по датчику Твпуска неизменна! Я не разу не видел, чтобы Твпуска вдруг упала с ростом оборотов! См. Зы:
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от bog61
www-shurik, какие гонщики, читайте первый пост - газулька на 30%!
|
это скорее ответ вот на это
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Л
Уличные гонщики, например, воздухозабор водят гофрой на улицу вместо фары. Но им проще, фары не нужны.
|
***********************
Если режим установившийся (при 30% дросселе - не разгон), то ЭБУ "имеет основания" всё таки некоторое время верить ДМРВ (Твпуска завышена) и надо смотреть тогда лог с ДК1/ДК2 в попытке выявить обеднение смеси - сравнить с логами для холодного впуска на тех же режимах. Сравнить нужно время впрыска/обороты/дроссель/расход воздуха/Твпуска/Тулицы/УОЗ - должна быть разница!
ЗЫ::Физически с повышением оборотов Твпуска в районе дросселя будет стремиться к Тулицы. Ради эксперимента можно снять штуцер картерных газов и засунуть туда датчик от Твоздуха (у меня есть такая возможность, датчик далеко не прятал). Это нужно чтобы разбить мою теорию в пух и прах или убедиться что Твпуска завышен относительно реальности.
Последний раз редактировалось www-shurik; 21.08.2014 в 12:16.
|
|
|
21.08.2014, 14:43
|
#3
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 26,394
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
www-shurik, да я то согласен с вашей теорией, имел в виду, что "как бороться" убрали под кат, а это самое важное. Купил сплен с фольгой (ничего другого теплоизолирующего у нас нету), пойду клеить/колхозить, потом проедусь с планшетом, сниму логи. Правда сегодня у нас не жарко, +30С, машинка и так особо не тупит. У меня при 30% газульки (не дросселя!) вполне резво разгоняется, когда не тупит, я больше 40% и не езжу, по городу хватает для достаточно динамичной езды.
|
|
|
22.08.2014, 01:33
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
Цитата:
Сообщение от www-shurik
причина в ДМРВ [/I][/B](не зря же его на ДАД поменяли). Далее моё ИМХО - развил инженерную мысль, но других вариантов пока нет.
Тупить двиг начинает от ошибки показаний ДМРВ, т.к. измеряется объём путём измерения охлаждения элемента потоком и нужна температура потока - (термоэлемент ДМРВ используется для расчёта), в итоге в ЭБУ происходит расчёт наполнения цилиндров. [B]На датчик действет постороннее тепло - ИК излучение стенок разогретого до +70С корпуса
|
Красиво объясняете, аж верить хочется. Давайте сравним температуру измерительного элемента ДМРВ с температурой 35 градусов. Каким градусником вы намерили 70 градусов на корпусе расходомера.
|
|
|
21.08.2014, 18:05
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,574
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
Идеальный вариант купить одеяло для двигателя и им и теплоизолировать - не горючий материал. Сам постоянно ловлю себя на мысли, что теплоизолятор на основе сплена в двигателе всё таки пожароопасно (хоть и порд гофрой).
Последний раз редактировалось www-shurik; 21.08.2014 в 18:12.
|
|
|
21.08.2014, 19:33
|
#6
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 26,394
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
Поклеил корпус фильтра изнутри и снаружи, правда много там не наклеишь, унутри уже была толстая заводская. Обмотал также ДМРВ в круговую, закрепил стяжкой. Поехал по городу - толку ноль! Через полчаса темпа впуска 58С, на улице 33С, двигатель 87С. При движении 60-80 км/ч почти не падает! Открыл капот - там жарища, воздухан не схватить, труба спереди перед радиатором, гофра перед дросселем тоже горячие. Правда сам ДМРВ не горячий, но утешает мало.
У меня дверной уплотнитель приклеен на передней кромке капота, выкинул его, завтра поезжу посмотрю, может через эту щель будет продуваться. Думаю еще кинуть большой кусок сплена между двигателем и фильтром, пусть там болтается, загореться вроде не должно. С одеялом там совсем циркуляции не будет.
Последний раз редактировалось Oleg08; 21.08.2014 в 19:36.
|
|
|
21.08.2014, 20:09
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 6,694
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
ДАД по сравнению с ДМРВ дерьмо- спросите любого чиптюнера с зачатками мозга.
ДАД -это тотальная экономия,косячная работа двигла и повышенный расход луца.
Можно обмануть ДТВ в ДМРВ резюком -я так решал с ним на патре косяк при низких темпах и делал октан-корректор.
ДМРВ типа семёна вечные.
по ДТВ идёт коррекция УОЗ.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
|
|
|
21.08.2014, 20:20
|
#8
|
Свободное общение
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 32,661
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
-- у дмрв, резистор который мереет, просто пленочный, его теплоемкость, мизерная.
-- для того, что бы отделаться от ик влияния - ну не думаю, что значимо, но что бы избавиться от переизлучения - покрасить нужно изнутри серебрянкой (пшикнуть из балона хромом))) ...
|
|
|
21.08.2014, 20:29
|
#9
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 26,394
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
Посмотрел логи, темпа впуска доходила до 60С после стоянки, при езде таки падает до 45С. Чем выше темпа, тем больше отскок УОЗ по ДД. При 60С до 6 гр, при 40 до 1.5 гр. Чем больше отскок, тем тупее.
|
|
|
21.08.2014, 21:00
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 6,694
|
Re: Горячий впуск и еще тупее...
30г ацетона на 10л нашего говённого 95-го луца лично советую-проверено и пользуемо мной и не только..
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
|
|
|
|
|