![Ответ](http://www.lada-granta.net//ladagranta/buttons/reply.gif) |
|
26.12.2011, 23:49
|
#11
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: Помогаем в решении конфликтных ситуацияй с дилером!
xmanpsk, лазейку можно почти в любом законе найти ![Smile](images/smilies/smile.png)
Что на счет вопроса, ответ до безобразия прост. За доставку автомобиля дилер не платит заводу ни копейки. Оплата автовоза производится за счет завода. По крайней мере так было раньше. В результате мы получаем то, что в случае отказа, дилер оставит себе те самые 10 тысяч рублей + ко всему в розничной продаже может толкнуть отказную машину навешанную допами, потому что в таком случае дилер не ограничен условиями договора. Да, это будет не совсем честно, но только в плане морали и совести дилера, а не закона. По закону они ничего не нарушают. Это их автомобиль, и именно им можно решать, в какой дополнительной комплектации предоставить авто, потому что в данном случае идет розничная продажа и вас никто не обязуется брать именно сейчас и именно это авто. В результате чего он получит прибыль 10 тысяч рублей за отказ + 10-30 тысяч за дополнительные услуги.
Последний раз редактировалось Epidemic; 26.12.2011 в 23:51.
|
|
|
26.12.2011, 23:49
|
#12
|
Форумчанин
Регистрация: 17.10.2011
Адрес: Владикавказ
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 578
|
Re: Помогаем в решении конфликтных ситуацияй с дилером!
Epidemic, право такая хитрая штука, что в нем всегда можно найти лазейки, было бы желание и ... деньги. В любом случае условия преддоговора, который каждый из нас подписывал со своим дилером, в основном, составлен в интересах исполнителя и с юридической точки зрения, его можно легко оспорить в сторону интересов покупателя. Просто никто не станет заниматься этими заморочками в суде (овчинка выделки не стоит), как со стороны заказчика, так и со стороны исполнителя (из-за 10000?). Себе дороже станет: госпошлина и пр. судебные издержки. Я по служебным делам, увы, проходил не раз через это. Поэтому, в случае отказа, вряд ли дилер будет ввязываться в тяжбу. Эта проблема в контексте сложившейся ситуации скорее надуманна...
__________________
Лада-Гранта-наш ответ Чемберлену!
Последний раз редактировалось Александроф; 26.12.2011 в 23:56.
|
|
|
26.12.2011, 23:58
|
#13
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: Помогаем в решении конфликтных ситуацияй с дилером!
Цитата:
Сообщение от Александроф
Epidemic, право такая хитрая штука, что в нем всегда можно найти лазейки, было бы желание и ... деньги. В любом случае условия преддоговора, который каждый из нас подписывал со своим дилером, в основном, составлен в интересах исполнителя и с юридической точки зрения, его можно легко оспорить в сторону интересов покупателя. Просто никто не станет заниматься этими заморочками в суде (овчинка выделки не стоит), как со стороны заказчика, так и со стороны исполнителя (из-за 10000?). Себе дороже станет: госпошлина и пр. судебные издержки. Я по служебным делам, увы, проходил не раз через это.
|
Частному покупателю, конечно, не имеет смысла идти судиться, оплата юриста и прочие издержки будут довольно дорогим удовольствием, при сомнительном успехе, а вот дилеру ни что не мешает подать в суд. У каждого дилера есть свой юрист, а любые издержки, в случае победы в суде дилер взыщет с Покупателя.
И еще, бланки предварительного договора были согласованы и присланы с завода, дилер ничего под себя не менял. В таком случае, заводу далеко пофиг, что будет с авто после схода с конвейера и отгрузке дилеру. Как он его дальше реализует - это его проблема. Просто ПТС с завода-изготовителя на авто не пришлют, пока не будет прислана полная стоимость автомобиля, а на расчет перед заводом у дилера тоже есть свои сроки и тянуть ему не резон. Но вот если дилер подаст в суд, может взыскать еще и возмещение компенсации заводу, за задержку оплаты. Но это если судебное дело затянется.
|
|
|
27.12.2011, 00:05
|
#14
|
Форумчанин
Регистрация: 17.10.2011
Адрес: Владикавказ
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 578
|
Re: Помогаем в решении конфликтных ситуацияй с дилером!
Цитата:
Сообщение от Epidemic
В таком случае, заводу далеко пофиг, что будет с авто после схода с конвейера и отгрузке дилеру. Как он его дальше реализует - это его проблема. Просто ПТС с завода-изготовителя на авто не пришлют, пока не будет прислана полная стоимость автомобиля, а на расчет перед заводом у дилера тоже есть свои сроки и тянуть ему не резон.
|
правильно, и я о том же. Дилеру нет резона втягиваться в судебные дела из-за каких-то 10000, у него план и сроки. Выражаясь экономическим языком, издержки упущенной экономической выгоды намного превысят эти 10000. Разве, что из принципа, но в данной ситуации, это было бы просто глупо...
__________________
Лада-Гранта-наш ответ Чемберлену!
|
|
|
27.12.2011, 00:22
|
#15
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: Помогаем в решении конфликтных ситуацияй с дилером!
Цитата:
Сообщение от Александроф
правильно, и я о том же. Дилеру нет резона втягиваться в судебные дела из-за каких-то 10000, у него план и сроки. Выражаясь экономическим языком, издержки упущенной экономической выгоды намного превысят эти 10000. Разве, что из принципа, но в данной ситуации, это было бы просто глупо...
|
К сожалению, не всегда в жизни все придерживаются такой политики. На один отказ дилер еще и может не среагировать судебной тяжбой, а вот более двух уже серьезный прокол. Квота предзаказа не реализована, машины стоят. Указаний на розничную продажу нет, к тому же нужно еще получить разрешение на продажу отказной машины. Дилер тем временем теряет показатели. У нас в городе было шесть дилеров Лада, сейчас только четыре. Два закрыли за малые показатели. Никому, понятное дело, не хочется портить статистику. В таком случае, пусть через суд, но авто у дилера все же купят, а все потери через тот же суд продавец себе возместит. Так что лучше не влезать в это болото, выкупить машину и продать ее по той же цене на вторичке - оторвут с руками. А в том случае если суммы не хватает, занять у родственников или родителей. Думаю пару десятков тысяч таким образом не составит труда собрать.
|
|
|
27.12.2011, 00:55
|
#16
|
Форумчанин
Регистрация: 27.09.2011
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 53
|
Re: Отказ от покупки Гранты
А как такой вариант: 10000 тысяч это якобы плата за доставку автомобиля до дилера, и мы если отказываемся от заключения договора, то завод или дилер теряет эти деньги и вынужден их компенсировать за наш счет, а можно ли в таком случае, до того как поступило письмо об отгрузке, написать письмо на автоваз, а также дилеру, об отказе приобретать данный авто, в таком случае, на мой взгляд, требовать с нас какую либо плату будет не за что.
|
|
|
27.12.2011, 09:53
|
#17
|
Форумчанин
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Вольск
Пол: Мужской
Сообщений: 497
|
Re: Помогаем в решении конфликтных ситуацияй с дилером!
Цитата:
Сообщение от xmanpsk
Epidemic, насколько я понял отказаться можно по двум причинам:
1). в предварительном договоре не указана стоимость автомобиля, что делает предварительный договор ничтожным;
2). на сайте автоваза была указана более богатая комплектация "Нормы", чем поставляется на самом деле, а это ущемление прав потребителя на достоверную информацию.
|
Отказаться можно лишь имея на то свое желание, а не искать причины по которым это возможно.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Пожалуйста, не путайте человека. В предварительном договоре ясно указано, что в случае отказа Покупателя от данного предварительного договора и его условий в неустановленные сроки, он, Покупатель, обязан возместить Продавцу сумму равную 10 тысячам рублей в качестве неустойки. Авто, обязуются поставить в определенные сроки, в моем случае это 124 дня с момента составления договора. Если в течении 124 дней мне авто не поставляют, у Продавца есть еще 90 дней запаса, в случае если авто не придет и в этом случае, я имею право отказаться от сделки в мою пользу, т.е. без уплаты неустойки. И еще, внимательнее прочтите "Статью 26.1, Закона о защите прав потребителя", в нем указан перечень товаров не подлежащих обмену или возврату, в случае его полной исправности. Для понятности даю цитату:
"Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55)(с изменениями от 20 октября 1998 г., 6 февраля 2002 г.):
1. Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми, лекарственные препараты)
2. Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары)
3. Парфюмерно-косметические товары
4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж
5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные)
6. Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов)
7. Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты
8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)
9. Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни
10. Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения
!!!!
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные; бытовое газовое оборудование и устройства)
!!!!
12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему
13. Животные и растения
14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации)
Если не совсем понятно, объясняю. Автомобиль не входит в список того, что можно поменять в течении 14 дней с момента покупки, только из-за того, что он вам не понравился. Только в случае, если в товаре обнаружен заводской брак и Продавец не имеет возможности в течении 3-х рабочих дней заменить товар на аналогичный.
|
Вот именно, что автомобили возврату не подлежат, поэтому что бы не ходить и не кусать потом локти, сразу надо смотреть, а надо ли оно вам-покупка этого авто? И если решили, что не надо, то и не покупайте, дилер против иметь ничего не будет, и деньги не потребует, так как это нарушение прав потребителя. Договор изначально ущемляет права потребителя, а это не есть гуд, запомните, только я решаю, покупать мне или нет, если вы решаете по другому, то отдайте дилеру 10к при отказе от покупке и будете счастливы.
__________________
Интенсивная автомобилизация общества имеет не только положительные, но и негативные стороны, одна из которых состоит в том, что владельцами и водителями автомобиля постоянно становятся множество людей, прежде не знакомых с автомобильной техникой, да и далеких от техники вообще.
|
|
|
27.12.2011, 11:46
|
#18
|
Форумчанин
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 73
|
Re: Отказ от покупки Гранты
В чем проблема находишь покупателя на авто (хоть объявление дай по центральному телевидению) береш у него бабки платишь дилеру, он оформляет ПТС на ваше имя, вы едите в ГБДД и ставите на учет на нового хозяина с изменением ПТС. Подумаешь В птс будет уже 2 владельца. Дата записи 1 от 2 владельца будет составлять день два.
|
|
|
27.12.2011, 11:49
|
#19
|
Форумчанин
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Вольск
Пол: Мужской
Сообщений: 497
|
Re: Отказ от покупки Гранты
Цитата:
Сообщение от Инженер
В чем проблема находишь покупателя на авто (хоть объявление дай по центральному телевидению) береш у него бабки платишь дилеру, он оформляет ПТС на ваше имя, вы едите в ГБДД и ставите на учет на нового хозяина с изменением ПТС. Подумаешь В птс будет уже 2 владельца. Дата записи 1 от 2 владельца будет составлять день два.
|
А к чему такие сложности? Человек предоплату не делал, отказался от покупки и все.
__________________
Интенсивная автомобилизация общества имеет не только положительные, но и негативные стороны, одна из которых состоит в том, что владельцами и водителями автомобиля постоянно становятся множество людей, прежде не знакомых с автомобильной техникой, да и далеких от техники вообще.
|
|
|
27.12.2011, 12:31
|
#20
|
Форумчанин
Регистрация: 13.12.2011
Адрес: воронеж
Пол: Мужской
Сообщений: 102
|
Re: Отказ от покупки Гранты
Цитата:
Сообщение от Инженер
В чем проблема находишь покупателя на авто (хоть объявление дай по центральному телевидению) береш у него бабки платишь дилеру, он оформляет ПТС на ваше имя, вы едите в ГБДД и ставите на учет на нового хозяина с изменением ПТС. Подумаешь В птс будет уже 2 владельца. Дата записи 1 от 2 владельца будет составлять день два.
|
Действительно,при таком то спросе, это будет сделать довольно просто,
да ещё и человек спасибо скажет
|
|
|
|
|