|
|
08.01.2012, 18:19
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Moscow
Пол: Мужской
Сообщений: 121
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Цитата:
Сообщение от makc
думаю что вероятность выхода из строя ГРМ Гранты будет меньше чем у приоры так как нет опорного ролика, из-за которого у приоры были проблемы с ГРМ.
|
Причем тут Приора и Гранта, и о какой надёжности Гранты Вы здесь рассказываете по сравнению с Приорой? На Гранте стандарт и норма сейчас ставят только 8-кл двигатели, ГРМ которых никогда не имел и не имеет опорного ролика. Опорный ролик есть только на 16V движках и на Гранте люкс с Приоромотором он будет со всеми вытекающими...
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от x85
на калинах и приорах стоит польский опорник - меняется запросто на ролик от 2112 с бортиками двухрядник и о нем можно забыть. без переделок) делал сам, знаю о чем говорю.
а то что его нет - уже хорошо. был нужен и нужен собсно что бы поменьше ремень болтался при резких переходных режимах - автоматический натяжной тоже для этого, но он с другой стороны) - кто видел - тот поймет.
|
Ещё один неведующий о различиях ГРМ 8-кл и 16-кл двигателей ))
Да, кстати, если на Приоромотор ставить опорник от 12-го двигателя, нужно шайбочку подкладывать, если что )))
Последний раз редактировалось Coup; 08.01.2012 в 18:23.
|
|
|
09.01.2012, 22:27
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 08.11.2011
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 88
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Цитата:
Сообщение от Coup
Ещё один неведующий о различиях ГРМ 8-кл и 16-кл двигателей ))
|
Так поведайте нам эти отличия. Кроме наличия еще одного распредвала и опорного ролика а, ну и еще гидриков
Про шайбу толщиной около 4,5 мм знают те, кто ставил опорник 2112.
__________________
И стояв, она смотрела, как изба горит дотла. И конем ту бабу сбило. Знать не русская была...
Последний раз редактировалось russian; 09.01.2012 в 22:30.
|
|
|
09.01.2012, 22:41
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Moscow
Пол: Мужской
Сообщений: 121
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Цитата:
Сообщение от russian
Так поведайте нам эти отличия. Кроме наличия еще одного распредвала и опорного ролика а, ну и еще гидриков
Про шайбу толщиной около 4,5 мм знают те, кто ставил опорник 2112.
|
Я про механизм ГРМ, а не про устройства ДВС 16 и 8-valve ))) Механизм ГРМ на 8-клапанниках гораздо проще и надёжней, если чё....
Львиная доля обрывов ремня ГРМ на Приоре - это хреновый рассыпающийся однорядный опорный ролик, коего нет на 8 клоповых движках впринципе и на Гранте 8V в т.ч., остальная часть - заклинивашя помпа, в основном из-за перетяга автоматического натяжителя. Глупо сравнивать надёжность ГРМ 16 и 8-и клапанников. Так понятно?
Последний раз редактировалось Coup; 09.01.2012 в 22:45.
|
|
|
10.01.2012, 22:59
|
#4
|
Технический специалист Топливо и эксплуатационные жидкости
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 153
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Цитата:
Сообщение от Coup
Глупо сравнивать надёжность ГРМ 16 и 8-и клапанников. Так понятно?
|
Вот, кстати, тут Вы зря. Если на приоромотор поставить нормальный опорник, например, 2112 INA, то надежность привода возрастает. А так, 16 клапанный привод ГРМ гораздо надежнее и предсказуемее 8 клапанного как раз за счет наличия автоматического ролика-натяжителя ремня. Эта тема неоднократно разжевана на форумах ЛКК и ЛПК.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
|
|
|
10.01.2012, 23:46
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: Moscow
Пол: Мужской
Сообщений: 121
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Цитата:
Сообщение от N@PsteR
Вот, кстати, тут Вы зря. Если на приоромотор поставить нормальный опорник, например, 2112 INA, то надежность привода возрастает. А так, 16 клапанный привод ГРМ гораздо надежнее и предсказуемее 8 клапанного как раз за счет наличия автоматического ролика-натяжителя ремня. Эта тема неоднократно разжевана на форумах ЛКК и ЛПК.
|
Не смешите...Чем он надёжнее то? Что ремень подтягивать периодически не надо и всё? )) В остальном все прелести заканичаются и начинается огромный геморой и как минимум ремонт ГБЦ в итоге, если следовать регламенту ВАЗа ))...Автоматический натяжитель изрядно перетягивает ремень на Приоре и это уже давно известно, отсюда и проблемы потекших и заклинивших помп, которые на Приоре ходят гораздо меньше нежели на обычном 12-ом приводе без всяких автонатяжителей. Про опорный однорядный ролик вообще промолчу. Единсвенная стоящая вещь в приводе ГРМ Приоры - современный ремень Gates новой конструкции. Остальное - неудачные части этого привода. Итог: в этот привод надо заглядывать чуть ли не чаще чем в обычный 12-ый. Идея была классная, а реализовали её на ВАЗе как всегда через одно место...
Во-вторых, вы регламент на замену ремней на 16V и 8V смотрели прежде чем утверждать, что 16V привод надёжней? ))
Последний раз редактировалось Coup; 11.01.2012 в 00:04.
|
|
|
11.01.2012, 12:37
|
#6
|
Технический специалист Топливо и эксплуатационные жидкости
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 153
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Цитата:
Сообщение от Coup
Не смешите...Чем он надёжнее то? Что ремень подтягивать периодически не надо и всё? )) В остальном все прелести заканичаются и начинается огромный геморой и как минимум ремонт ГБЦ в итоге, если следовать регламенту ВАЗа ))...Автоматический натяжитель изрядно перетягивает ремень на Приоре и это уже давно известно, отсюда и проблемы потекших и заклинивших помп, которые на Приоре ходят гораздо меньше нежели на обычном 12-ом приводе без всяких автонатяжителей. Про опорный однорядный ролик вообще промолчу. Единсвенная стоящая вещь в приводе ГРМ Приоры - современный ремень Gates новой конструкции. Остальное - неудачные части этого привода. Итог: в этот привод надо заглядывать чуть ли не чаще чем в обычный 12-ый. Идея была классная, а реализовали её на ВАЗе как всегда через одно место...
Во-вторых, вы регламент на замену ремней на 16V и 8V смотрели прежде чем утверждать, что 16V привод надёжней? ))
|
Начнем с того, что правильно натянуть ремень вручную умеют немногие. Да и зависимость натяжения ремня от температуры никто не отменял. Автомат все это компенсирует. И не знаю уж откуда Вы взяли про то, что автомат перетягивает ремень. Нет, безусловно, некоторые альтернативные ролики (в частности Корам) имеют свойство перетягивать, но не штатный механизм. А по поводу регалмента - я не читал, но если судить по сервисной книжке, то замена привода грм для 16кл не предусмотрена на весь срок эксплуатации (120 000 км).
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
|
|
|
11.01.2012, 12:46
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Вольск
Пол: Мужской
Сообщений: 497
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Цитата:
Сообщение от N@PsteR
А по поводу регалмента - я не читал, но если судить по сервисной книжке, то замена привода грм для 16кл не предусмотрена на весь срок эксплуатации (120 000 км).
|
Отъездил 120 тыс. км. на ВАЗе, поменяй машину.
__________________
Интенсивная автомобилизация общества имеет не только положительные, но и негативные стороны, одна из которых состоит в том, что владельцами и водителями автомобиля постоянно становятся множество людей, прежде не знакомых с автомобильной техникой, да и далеких от техники вообще.
|
|
|
11.01.2012, 05:12
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Мытищи МО
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 276
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Цитата:
Сообщение от N@PsteR
А так, 16 клапанный привод ГРМ гораздо надежнее и предсказуемее 8 клапанного как раз за счет наличия автоматического ролика-натяжителя ремня.
|
А на 21116 разве не автоматический ролик-натяжитель?
|
|
|
10.01.2012, 23:21
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 08.11.2011
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 88
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Coup, если вцелом про надежность, то не вижу особых отличий в этих движках. Да, говорят, если узел сложнее устроен технически, то он менее надежен. Но... надежность здесь зависит не от конструкции, а от качества деталей, в частности роликов.
__________________
И стояв, она смотрела, как изба горит дотла. И конем ту бабу сбило. Знать не русская была...
|
|
|
19.01.2012, 17:04
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Архангельск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 1,566
|
Re: Все о ГРМ двигателей Нормы и Люкса
Цитата:
Сообщение от Coup
Ещё один неведующий о различиях ГРМ 8-кл и 16-кл двигателей ))
Да, кстати, если на Приоромотор ставить опорник от 12-го двигателя, нужно шайбочку подкладывать, если что )))
|
вы это мне?
лично проделывал это на 2 автомобилях без всяких шайбочек с полтора года назад. автомобили до сих пор катаются и проблем не знают.
по существу уважаемый речь как бы шла априори про 16 клап ибо есл ивы найдете поляка на 8 клапаннике... то это не 8 клапанник.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Coup
ричем тут Приора и Гранта, и о какой надёжности Гранты Вы здесь рассказываете по сравнению с Приорой?
|
при том что двс имеет мощность и момент сравнимый с моторчиком 1.4 16 клап и повышенную надежность благодоря отстутсвию опорного ролика.
те для обычного обывателя которому все равно - как бы плюс.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от N@PsteR
А так, 16 клапанный привод ГРМ гораздо надежнее и предсказуемее 8 клапанного как раз за счет наличия автоматического ролика-натяжителя ремня.
|
пидписываюсь.
но и допишу - надо быть не наездником а проводить в любом случае профилактические осмотры и прослушки роликов на любом автомобиле с ременным приводом. рвутся ремни и на более дорогих автомобилях приводя к ремонту соизмеримо со стоимостью гранты.
в любом случае надеятся на авось - риск для Вашего кармана и не более.
Последний раз редактировалось x85; 19.01.2012 в 17:13.
|
|
|
|
|