LADA Granta и LADA 4x4 улучшили показатели продаж АВТОВАЗа

[Alexandr]

надо еще сперва много продать в условиях конкурентного рынка - качество неизменно растет

Стандартные байки сторонников капитализма. Где оно качество? Нам продают г-но по бешеным деньгам, конкуренции я не наблюдаю. И это касается не только автомобилей, паршивое качество везде: бытовые приборы, инструменты, расходные материалы и даже продукты питания и т.д. везде одно д..мище.

Добавлено через 18 минут

Да, да, ремень vs цепь! От которой многие (в т.ч. автоВАЗ) ушли 2 десятка лет назад по причине меньшей надежности и большего шума.
Историй про растянувшиеся цепи и заклинившее двигло от перескока на свежих иномарках - полно.

У соседа вот недавно на киа сид, 100К пробега цепь растянулась, перескочила два зуба, но вроде не побила клапана.

А ремень надо менять каждые тыщ 45 (как и цепь) и проблем не будет.

На наших авто дело не в ремне, он сейчас довольно приличного качества. Виной всему ролики и помпа. Кстати, на ино помпа не весит на ремне грм, считаю и на ВАЗ надо было так делать, тогда обрывы сократились бы в разы.

[Neibot]

Где оно качество? Нам продают г-но по бешеным деньгам, конкуренции я не наблюдаю. И это касается не только автомобилей, паршивое качество везде: бытовые приборы, инструменты, расходные материалы и даже продукты питания и т.д. везде одно д..мище.

Быстро вы забыли качество того что было при социализме..

Печально это на самом деле, такие люди обречены наступать на одни и те же грабли..

[Alexandr]

Быстро вы забыли качество того что было при социализме..

А какое было качество при социализме?
Натуральные продукты? Долговечная аппаратуры? да и класс некоторых вещей тогда был ширпотребом, а теперь это премиум.

А сейчас качество на высоте:
- Химические продукты, от которых воротит и люди мрут потихоньку.
- Стройматериалы, всякие там отделочные м-лы, в том числе пластмассы в автомобилях, содержат "безопасное" количество канцерогенов (Только вот забывают считать, что в сумме из различных продуктов человек получает критическое их число).
- Автомобили, которым искусственно занижают ресурс, без возможности ремонта.(где можно сделать из металла, делают из пластика и т.д.)
- Велосипеды, которые на две части разваливаются, ключи, отвертки, которыми хрен че закрутишь из за сыромятины.
В общем тут не пересказать всего того, что стало дерьмом (и при этом более дорогим дерьмом), с этим алчным, не человеческим капитализмом, в котором люди просто рабы, которых как стадо направляют в нужное русло, выгодное верхушке.

Введите в поиске "Экономика говна", почитайте, вот это и есть принцип капитализма, а никак не повышение качества из за конкуренции. И кстати, где там у нас конкуренция? Сотни брендов на деле одна корпорация, весь рынок поделен уже давно, все договариваются о ценах.

[Oleg08]

Про Логан у нас своя тема есть: http://www.lada-granta.net/showthrea...t=5972&page=89

Перенес оффтоп туда...

[Neibot]

badger предлагаю продолжить там..

[Oleg08]

Господа, давайте ближе к теме, для политики и "назад в СССР" у нас свои темы есть.

[badger]

Возвращаясь к топику.

Проблемы качества советских машин - были. В том числе и на АвтоВАЗе. Позорная необходимость "протягивать машину" ушла только в начале прошлого десятилетия.
Вот пример из жизни - во второй половине 70-х в рамках снижения себестоимости или какой-то ещё выгоды изменили закалку распредвалов. Которые на жигулях некоторых выпусков с завода ходили буквально пару десятков тыщ километров. У отца была "одиннадцатая" 1979 года, он успел "попасть".

Касательно надежности, не забывайте, что сейчас идет очередной этап НТР. Лет через десять технологии промышленного производства существенно изменятся.
Пластик? Да. Зато из него копейки стоит делать любую форму. Когда 3D печать станет массовой, в том числе и дома.

Надежность? Машины достигли совершенства. Поэтому госрегулирование, налоги, и т.д. идут в сторону других улучшений, которые пока не отработаны, и еще не обеспечивают необходимую надежность. Как, например, мегаэкономичные двигатели TSI и коробки DSG, детища европейских налогов и европейского перфекционистского подхода. Если за ближайшие лет 10 они останутся, то станут не хуже обычных двигателей и обычных коробок-автоматов...

[Neibot]

Если за ближайшие лет 10 они останутся, то станут не хуже обычных двигателей и обычных коробок-автоматов...

Ну ресурс надутого малолитражного движка будет так и так меньше чем атмосферника аналогичной мощности.. Аналогично и с роботами - сухое сцепление по-любому изнашивается, в отличие от гидромуфты..
Но если менять машины раз в три-пять лет - это не проблема.. А все к тому и идет..

У отца была "одиннадцатая" 1979 года, он успел "попасть".

Зато люди на заводе получили премии за рационализаторство, по ящику отчитались о наращивании производства, а потребитель получил какиш, который вынужден хавать за неимением выбора..
Неправильно это, совсем неправильно.. А ведь люди так работали десятилетиями..

Вот именно думать надо, ничего просто так не делается, везде замешаны большие деньги, а нас вечно наё.

А всё так было и раньше, только опиумом для народа был коммунизм..
Который не объяснял много из того что было фактически.. Например почему кто-то мог достать дефицитные вещи и ездить за границу, а кто-то не мог.. Или почему на загнивающем западе многие вещи, считавшиеся у нас роскошью - обыденность.. Или почему трубят о рекордах, а колбасы и еще много чего в магазинах нет..
На этих противоречиях и развалился Союз, система сгнила..
Сейчас по крайней мере мозг идеями не компостируют и работают социальные лифты - каждый может пробиться к вершинам, если будет упорно вкалывать..
И жить так как хочет, а не как Ильич сказал..

[badger]

Сообщение от Neibot

Ну ресурс надутого малолитражного движка будет так и так меньше чем атмосферника аналогичной мощности.. Аналогично и с роботами - сухое сцепление по-любому изнашивается, в отличие от гидромуфты..
Но если менять машины раз в три-пять лет - это не проблема.. А все к тому и идет..

Лет 20 назад всеобщее "оплощение" видео-тв-мониторов казалось бы фантастикой, чем-то невозможным. И вот (хоть в среднем CRT мониторы мне нравятся больше, как и экраны мелких телевизоров).
Европейцы не любят менять машины часто, из личного общения сделал такой вывод (поэтому никому не рекомендую брать БУ ино без пробега по России - значит машина либо неудачная, либо в усмерть ушатанная, либо с плохой историей).
Поэтому конечно прогресс будет идти в сторону повышения надежности. Новые материалы (благо и металлургия не стоит на месте), новые технологии и устрожение допусков и посадок, наконец, технологическое упрощение, деаггрегация узла, скажем, возможность простого аггрегатного ремонта блока сцеплений на двухвальных роботах, внедрение мокрого сцепления, я думаю рано или поздно DSG будут ходить не меньше автоматов.
Как и мелкие надутые движки. Вон, даже в Формуле 1 регламент идет в сторону дальнейшей отработки этих технологий. А ведь DSG, двухвальные коробки фактически оттуда и пришли.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Alexandr

Совершенства? Калина-1 и Гранта, я думаю в плане качества Гранта явно сдала, да комплектация выше, но качество нет.

И у той, и у другой всё более-менее хорошо, тем более что Гранта уже на отработанных поставщиках (типа нет махачкалинских ЭУРов) и всё такое прочее. Гранта у меня была, с первой Калиной познакомился на рыбалке в 2012-м году (Машина была 7-го кажется), и там, и там всё хорошо, у меня по Гранте отличные отзывы, у хозяина (ныне увы покойного) Калины о Калине были отзывы хорошие (он её купил якобы с 70 тыс. км, ну как "женщина среднего возраста водила аккуратно и мало", стандартная песня, но как бы то ни было, ничего не делал, машинка бегала).

[Alexandr]

Машины достигли совершенства

Совершенства? Калина-1 и Гранта, я думаю в плане качества Гранта явно сдала, да комплектация выше, но качество нет.

А всё так было и раньше, только опиумом для народа был коммунизм..
Который не объяснял много из того что было фактически.. Например почему кто-то мог достать дефицитные вещи и ездить за границу, а кто-то не мог.. Или почему на загнивающем западе многие вещи, считавшиеся у нас роскошью - обыденность.. Или почему трубят о рекордах, а колбасы и еще много чего в магазинах нет..
На этих противоречиях и развалился Союз, система сгнила..
Сейчас по крайней мере мозг идеями не компостируют и работают социальные лифты - каждый может пробиться к вершинам, если будет упорно вкалывать..

Ну, почему когда ругают капитализм, люди сразу вспоминают Союз и начинают сравнивать? Давайте жить сегодняшним днем. Говоря о качестве товаров, признаем, что оно падает во всем мире. Россия это отдельный разговор, у нас качество шло снизу к плинтусу, когда во всем мире наоборот оно падало к этому же плинтусу.

Пластик? Да. Зато из него копейки стоит делать любую форму

Парадоксально, но многие вещи из пластика дороже чем из металла, а ходят меньше.