 |
|
10.08.2012, 14:23
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Актюбинск
Пол: Мужской
Сообщений: 17
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
Цитата:
Сообщение от Jakov
Дык и я про то же.Ходят но не с такими ремнями и системой натяжки. Разбивает не подшипники а посадочное место под передний подшипник ничем не обработанное на сыром валу ротора. Керно напильник изменённая система натяжки руки из нужного места и всё в порядке. Да ещё бы поменьше болтунов на форумах.
|
Полностью за!
|
|
|
10.08.2012, 16:15
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 580
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
Цитата:
Сообщение от Jakov
Керно напильник
|
Этот метод "дяди Васи" подходит только в случае доехать до сервиса.
Есть единая система допусков и посадок. Есть тип посадки с натягом. Если этот самый натяг обеспечивать методом кернения - это не надолго. Поэтому
Цитата:
Сообщение от Jakov
и всё в порядке
|
- заблуждение.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Jakov
Да ещё бы поменьше болтунов на форумах
|
Люди все разные. Одни знают, но не умеют. Другие умеют, но не знают. А третьи не знают и не умеют - зато советуют. (не в ваш адрес, это образно.)
Добавлено через 8 минут
Просто для примера: при диаметре вала 20мм чтобы обеспечить натяг в системе отверстия он должен быть выполнен в следующих пределах: верхнее отклонение +0,021мм, нижнее +0,008мм. Это второй класс точности. Стандарт машиностроения. Теперь расскажите мне, как обкернить все посадочное место под подшипник, именно всю поверхность, в этот размер?
Добавлено через 14 минут
В случае с подшипниками еще сложнее. Подшипник - стандартное изделие. И что отверстие в корпусе, что вал изготавливаются под конкретный подшипник. При этом всегда одно посадочное место выполняется с натягом (как правило наружнее), а второе (на валу) - переходная посадка. Возможны варианты наоборот, зависит от конструкции. Это сделано для того, чтобы при тепловом расширении подшипник не заклинило.
Добавлено через 26 минут
Ну а вал сырой... Тут даже говорить не хочу. Провернет все к чертям на первых 100км. К бабке не ходи.
Прошу простить, если кого-то задело...
|
|
|
10.08.2012, 18:35
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 30.07.2012
Адрес: Саратов
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 5
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
Цитата:
Сообщение от Prosto-Dmitriy
Этот метод "дяди Васи" подходит только в случае доехать до сервиса.
Есть единая система допусков и посадок. Есть тип посадки с натягом. Если этот самый натяг обеспечивать методом кернения - это не надолго. Поэтому
- заблуждение.
Добавлено через 4 минуты
Люди все разные. Одни знают, но не умеют. Другие умеют, но не знают. А третьи не знают и не умеют - зато советуют. (не в ваш адрес, это образно.)
Добавлено через 8 минут
Просто для примера: при диаметре вала 20мм чтобы обеспечить натяг в системе отверстия он должен быть выполнен в следующих пределах: верхнее отклонение +0,021мм, нижнее +0,008мм. Это второй класс точности. Стандарт машиностроения. Теперь расскажите мне, как обкернить все посадочное место под подшипник, именно всю поверхность, в этот размер?
Добавлено через 14 минут
В случае с подшипниками еще сложнее. Подшипник - стандартное изделие. И что отверстие в корпусе, что вал изготавливаются под конкретный подшипник. При этом всегда одно посадочное место выполняется с натягом (как правило наружнее), а второе (на валу) - переходная посадка. Возможны варианты наоборот, зависит от конструкции. Это сделано для того, чтобы при тепловом расширении подшипник не заклинило.
Добавлено через 26 минут
Ну а вал сырой... Тут даже говорить не хочу. Провернет все к чертям на первых 100км. К бабке не ходи.
Прошу простить, если кого-то задело...
|
Ещё один теоретик. По деталям машин ОВЗ и теории ДВС я в своё время не пропустил ни одной лекции плюс тридцать лет практики . Автопарк 74 единицы плюс 68 тракторов 22 комбайна. Весь ремонт на мне. Так что ни Вам мои сообщения критиковать. Делюсь на форумах только проверенной информацией. Накернённые валы работают годами. Несколько меньше работают облужённые по верху подшипники когда разбивает крышку генератра. Накернённое посадочное место в крышке крайний вариант но тоже на некоторое время работает. Всё описанное в предыдущем сообщении я проделал сам на приобретённой для Отца машине. До ремонта 980км после ремонта 2300км а Вы тут :
Если этот самый натяг обеспечивать методом кернения - это не надолго. Поэтому
- заблуждение.Провернет все к чертям на первых 100км. К бабке не ходи.
Поменьше бы болтунов на форумах.
Да кстати у меня LOGAN - не покупайте скучная машина не ломается зараза.
Последний раз редактировалось Jakov; 10.08.2012 в 18:45.
|
|
|
09.08.2012, 23:35
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: TLT
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 1,948
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
Цитата:
Сообщение от Агапыч
На Калинах и приорах с такими подшипниками генераторы ходят по 100 тысяч....
|
Тут вы не правы,нет этих генераторов на приорах и калинах, их были еденницы на 115 ампер,в основном идут 80-90 ампер,хоть на нормах и на люксах.Это новый генератор
|
|
|
10.08.2012, 16:43
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 28
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
Цитата:
Сообщение от VIRUS
Тут вы не правы,нет этих генераторов на приорах и калинах, их были еденницы на 115 ампер,в основном идут 80-90 ампер,хоть на нормах и на люксах.Это новый генератор
|
Вы невнимательны!
Я сказал не генераторы, а
Цитата:
На Калинах и приорах с такими подшипниками генераторы ходят по 100 тысяч....
|
Я имел ввиду именно подшипники генератора.... Полагаю они такие же, как и на старых генераторах, вот только на Гранах они стали лететь.
|
|
|
15.08.2012, 11:59
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Томск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 25
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
Цитата:
Сообщение от Агапыч
Вы невнимательны!
Я сказал не генераторы, а
Я имел ввиду именно подшипники генератора.... Полагаю они такие же, как и на старых генераторах, вот только на Гранах они стали лететь.
|
Не только на грантах.
Инфо о калинах (та же проблема с натяжением).
На современных приорах думаю те же грабли...
|
|
|
10.08.2012, 17:19
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: Актюбинск
Пол: Мужской
Сообщений: 17
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
Цитата:
Сообщение от LadaSport
Ребята что вы обижаетесь, здесь для того и пишут, что-бы другие читали опыта набирались, от подробностей больше пользы, другие таких же ошибок не будут делать, а то получается, я типо себе сделал, а вы сами у себя разгребайте.
|
Разница между нами в том ,что я высказал свое мнение о железяке, Вы-о человеке,причем ничего о нем не зная,отсюда резкие высказывания и т.п.,ну а про легированную сталь даже не я разговор начал.
|
|
|
10.08.2012, 19:58
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Курган
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 87
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
Подскажите, хватит ли для ослабления натяжки ремня генератора только подпиливание крепления кронштейна к блоку двигателя, без рассверливания отверстия под верхний болт?
|
|
|
10.08.2012, 23:01
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: каменец-подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 324
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
Цитата:
Сообщение от ms_2007
хватит ли для ослабления натяжки ремня генератора только подпиливание крепления кронштейна к блоку двигателя, без рассверливания отверстия под верхний болт?
|
Просто купите другой ремень,не скажу, что это решение проблемы на все 100 процентов, но выглядит красивее.Хотя решать вам, и пропиливание отв. и т. п.тоже результативно и проверено форумчанами.
Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Jakov
Накернённые валы работают годами
|
Оно конечно так, можно и кернить, и лудить. и меднить посадочные поверхности ,но оправданно это в случае крайней необходимости( война, тотальная разруха и т. д.)Неужели в России так все плохо? Для себя, так бы не делал, хотя образование и опыт работы с подобными железками тоже имеется .
|
|
|
10.08.2012, 23:42
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сообщений: 85
|
Re: Ремень генератора 8-ми клапаника
У меня ось генератора от чрезмерного натяжения ремня весьма заметно перекошена. Выглядит достаточно не естественно. Поэтому, когда пишут, что виноваты подшипники, а не натяжение, у меня возникает сомнение: не может ось чего-либо быть не перпендикулярной тому, из чего она торчит. И шкив на оси не может быть не параллелен тому, из чего торчит ось. А у меня именно так и есть: не перпендикулярна и не параллелен. Давйте рассуждать. Убрали регулировку, расчитывая на эластичность ремня. Натяжение чрезмерное. Вывод: ремень недостаточно эластичен. Именно недостаточно эластичен, а не короток. Не длиннее должен быть ремень, а эластичнее. Я проехал пока 670 км. Пока не гудит, подшипики целы. Наиболее конструктивный подход - забросать ВАЗ письмами об этом дефекте. Кстати, в Петербурге уже торгуют комплектами для ремонта крепления генератора. Понятно, что этим занимаются сотрудники мастерских. avito.ru - здесь находил. Но менять не стану, хоть процедура и не сложная, тем более с готовым комплектом. Знаю наш сервис. Могут снять с гарантии за царапину. А ведь могут быть поломки и более серьезные, чем поломка генератора.
|
|
|
|
|