|
19.05.2016, 16:10
|
#1
|
Свободное общение
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,638
|
Re: Ремень генератора на 21126
Цитата:
если нет натяжителя, советую установить.
|
-- не советую ставить ))) ... убил бы придумщика, который не смог подобрать
ремень в размер и вкорячил натяжитель ))) ...
Технология Stretch Fit™ позволяет отказаться от применения натяжителей в системе ременного привода агрегатов. Сокращение числа металлических компонентов - это именно то, на чем сосредоточены усилия изготовителей автомобилей, стремящихся повысить их экономичность. Более компактные и легкие двигатели обеспечивают снижение потребления топлива и сокращение вредных выбросов.
В настоящее время компания Gates предлагает на рынке автомобильных запчастей ассортимент ремней Stretch Fit™, который насчитывает 41 наименование.
Куча автопроизводителей (не ВАЗ) - их юзают.
-- если чо, не реклама.
|
|
|
19.05.2016, 16:16
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 11,948
|
Re: Ремень генератора на 21126
Цитата:
Натяжителя нет, как раз и хотел болт верхний поменять 8->6(5) а затем и кронштейн заменить
|
О, во, понял?
Мнения разошлись. Так что.......
|
|
|
19.05.2016, 17:40
|
#3
|
Свободное общение
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,638
|
Re: Ремень генератора на 21126
Цитата:
Мнения разошлись. Так что.......
|
-- с производителями бмв, ауди и прочих ))) ...
новые технологии, не только упрощают, удешевляют,
но и улучшают, повышают надежность и в том числе,
снижают издержки.
-- всякие натяжители были до того, пока не появился такой ремешок ...
-- и зачем диоды ставят в машину, дома, - ведь есть лампа накаливания,
до этого были угольные, свечи с лампадами наконец, а то и лучина ))).
Теперь общее количество ремней Stretch Fit выросло до 28. В совокупности эти ремни покрывают более 324 разных применений. Новый продукт для таких моделей, как и BMW Серий 3 и 5 с трехлитровым дизельным двигателем, микроавтобусов Mercedes-Benz Sprinter с двигателем 3,0 CDi и Mazda 3 и 5.
-- это от девятого года цитатка.
-- на сегодня, все нормальные авто --- на резинках, а не веревках.
-- вот у меня, этот натяжитель есть, и он был поломался на пробеге,
чуть за двадцатку, еще и кожух ГРМ проточил на сквозь, пока до СТО доехал ...
-- мое имхо, - жесткий ремень, это трусы на завязочках, за вместо резинки ))).
|
|
|
19.05.2016, 19:28
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 11,948
|
Re: Ремень генератора на 21126
Цитата:
новые технологии, не только упрощают, удешевляют,
но и улучшают, повышают надежность и в том числе,
снижают издержки.
|
Сравним с ремнем генератора. Новые технологии упрощают - да, удешевляют - да, улучшают - спорный вопрос, повышают надежность - не соглашусь. У нас только, знаю несколько человек, которые еле доехали, или не доехали до дома, на раскатанных подшипниках генератора на ДВС 21127 без натяжителя. И это ты считаешь нормально? Только пожалуйста не надо сейчас говорить, что это единицы с такими поломками в общей массе. Я то же "за" новые технологии, но пусть они будут все же надежные и не преподносили тот пипец, который так не заметно подкрадывается.
Цитата:
всякие натяжители были до того, пока не появился такой ремешок ...
|
Как-то бы еще одевать его на место без проблем (??)
Цитата:
и зачем диоды ставят в машину, дома, - ведь есть лампа накаливания,
до этого были угольные, свечи с лампадами наконец, а то и лучина ))).
|
Ну блин, сравнение.
Цитата:
мое имхо, - жесткий ремень, это трусы на завязочках, за вместо резинки ))).
|
Так сугубо-личное дело. Можно и на лямках трусики носить. Как на фото.И роликов нет - и ремни разные. Доработали технологию. Это что б автолюбители не трахались с ремнем генератора, а смогли заменить в любое время и при любом случае. Резинка от автокамеры, как раз поможет в таком случае приехать (испытано, спорить бесполезно) за неимением ремня генератора в запасе. Можно ведь проще сделать. Давай попросим товарища, кто задал этот вопрос о замене ремня, пусть отпишется, как он устанавливал его (ремень поликлиновой) на место, после того как?
Последний раз редактировалось Tolik043; 07.05.2019 в 05:46.
|
|
|
19.05.2016, 20:08
|
#5
|
Свободное общение
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,638
|
Re: Ремень генератора на 21126
Цитата:
Только пожалуйста не надо сейчас говорить, что это единицы с такими поломками в общей массе.
|
-- я продал свою норму с пятым генератором, все замены за пару месяцев примерно
произошли, ладно гарантия помогала маленько ))).
-- так что я из тех единиц, которые это *** хлебал полной ложкой
и руками помогал ))) ...
-- эту тему курил так, как ни кто, ибо это было жизненно важно.
-- ни какие подшипники этот ремень не раскатывал,
здоровья бы даж "не в размер" ремню не хватило --- такие подшипники стоят
на моциках и ни чего, держат вес мотоцикла, водителя и
ударчики от ямок...
-- на инках, что то я не слышал, чтобы от этих ремней что то
повально дохло, и не только гены, но гуры ...
-- у меня гена мог проехать всего триста километров или сразу после
установки выть тихонечко начинал - ну и при чем тут ремень???
ведь у кого то и сотка пробегу в таком варианте была ни чего не раскатало ...
Цитата:
Как-то бы еще одевать его на место без проблем (??)
|
-- в то время, я заказывал специальную резинку, для установки,
за косарик ))) ... посмотрев видяшки, как натягивают такие ремни,
любой сделает приспособу из подручных средств, главное понять принцип.
Цитата:
Резинка от автокамеры, как раз поможет в таком случае приехать
|
-- у всех полный багажник этих резинок ))) ...
Цитата:
но пусть они будут все же надежные и не преподносили тот пипец, который так не заметно подкрадывается.
|
-- на Вольве, мерсе, опеле, ауди, японцах - надежно, на Вазе -нет! )))
-- если длинна ремня правильная, генератор хорошего качества,
то это будет в массе надежней, без вариантов!
-- ибо он эластичный, демпфирует немного, натяжение одинаковое,
расчитанное производителем, а не так как накрутят на заводе вечером пятницы
или в понедельник с утра ))) - дилер или шаловливые
ручешки самого пользователя.
-- на сегодня, европа, ипонцы и прочие производители ставят,
что бы отказаться от всяких ненужных регулировок,
Почему на Гранте то нет?
Почему?
Чем Гранта хуже чем БМВ??? в этом вопросе ))).
Я вот не верю, что какой то "Дядя Вася" - натянет ремень правильнее,
от руки - на глаз, чем "точная физика" в "допусках и посадках")))...
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
так незачем на стороне велосипед изобретать, если "ты" что-то новое внедрить хочешь.
|
Вот это вообще не понял ... т.е. инжектор - зло, сгореть может? или как())).
|
|
|
19.05.2016, 20:50
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 11,948
|
Re: Ремень генератора на 21126
Цитата:
я продал свою норму с пятым генератором, все замены за пару месяцев примерно
произошли, ладно гарантия помогала маленько ))).
-- так что я из тех единиц, которые это *** хлебал полной ложкой
и руками помогал ))) ...
|
Так если ты хлебнул горя на ремешке генератора один раз, другой, зачем третий и пятый раз наступать на одни и теже грабли? Не проще было сразу опору с натяжителем поставить и забыть? Или этот процесс какое-то удовлетворение приносил, с мыслями на будущее, что все равно надо победить и нет веры что рванет. Ну если сделали конструктора, то по логике вещей должно работать. Ан нет, на деле все иначе. Вывод - недодумали.
Цитата:
ни какие подшипники этот ремень не раскатывал,
|
Так у тебя не раскатывал, а у других от такой натяжки - только в путь.
Цитата:
на моциках и ни чего, держат вес мотоцикла, водителя и
ударчики от ямок...
|
При чем здесь мотик?
Цитата:
у меня гена мог проехать всего триста километров или сразу после
установки выть тихонечко начинал
|
А че он у тебя выл? И ремень давал допустимую натяжку. И перетяга не было? Как понимать? На мотиках ходят, у тебя на гене - нет?
Цитата:
в то время, я заказывал специальную резинку, для установки,
за косарик ))) ... посмотрев видяшки, как натягивают такие ремни,
любой сделает приспособу из подручных средств, главное понять принцип.
|
Я себе жизнь стараюсь не усложнять, за косарь. Зачем идти в гору и искать приключений на пятую точку, когда можно поставить опору гены с натяжителем и нет проблем.
Цитата:
у всех полный багажник этих резинок )
|
Это сарказм? Приму как шутку, не более. Ты видимо не попадал по жизни, если так шуткуешь.
Цитата:
на Вольве, мерсе, опеле, ауди, японцах - надежно, на Вазе -нет
|
Так про ВАЗ и сказ. Чем можно обьяснить, что на инах "ходят" ремешки, а у нас с трудом?
Цитата:
на сегодня, европа, ипонцы и прочие производители ставят,
что бы отказаться от всяких ненужных регулировок,
Почему на Гранте то нет?
Почему?
|
На ЛГ? Так слизали. Так называемый шпионаж технический (возможно). Но вот парадокс.
Цитата:
если длинна ремня правильная, генератор хорошего качества,
то это будет в массе надежней, без вариантов!
|
Согласен. Так что мешает сделать все в качестве. Мешает видимо погоня за сэкономить. Только качество подводит (не у всех).
Цитата:
Я вот не верю, что какой то "Дядя Вася" - натянет ремень правильнее,
от руки - на глаз,
|
Старый конь борозды не испортит. А если испортит, с него и спрос (так лирика).
Цитата:
"точная физика" в "допусках и посадках")
|
Так в чем проблема? Натягивай по приборам и нет проблем.
Цитата:
Вот это вообще не понял ... т.е. инжектор - зло, сгореть может? или как())).
|
Обьясняю. Инженеров не хаял и не собираюсь. Инженеры-технари свой хлеб не за зря кушают. Этим хотел сказать, что если "ты" (инженер-конструктор") если изобрел, внедрил, так это должно работать. В твоем случае - как на БЭХЕ. А то получается изобрели, внедрили, а люди на стороне ( в не завода) - доработали и в какой-то степени улучшили. Пример хочешь? Не пришлось бы тебе менять пять генераторов, если бы ты установил опору с натяжителем. Она кстати лучше даже, чем калиновская опора с роликами.
Добавлено через 4 минуты
Ну, и уменьшил натяжение ремня. Тем самым "облегчил" жизнь подшипникам.
Цитата:
Я ставил 842ой вроде, он был больше штатного, что бы уменьшить натяжение.
|
Вот так вот. Всё же уменьшил натяжение. Значит признал (хотя бы косвенно) что туговато натянуто.
|
|
|
19.05.2016, 21:16
|
#7
|
Свободное общение
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,638
|
Re: Ремень генератора на 21126
Цитата:
Так если ты хлебнул горя на ремешке генератора один раз, другой, зачем третий и пятый раз наступать на одни и теже грабли?
|
-- что бы поставили нормальный ремень и генератор.
-- и поставили.
-- долго заехать к дилеру и озадачить?
-- это пример нагрузки, - которую выдерживает этот подшипник,
используемый в генераторе, и тут ремень его раскатывает в пять секунд ))) ...
-- у меня один геныч сдох как поставили. т.е. сразу!
Цитата:
Так у тебя не раскатывал, а у других от такой натяжки - только в путь.
|
Один гена был вскрыт, подшипник в норме был,
не в них дело, а в сборке.
Цитата:
А че он у тебя выл? И ремень давал допустимую натяжку. И перетяга не было? Как понимать? На мотиках ходят, у тебя на гене - нет?
|
, подшипник в норме был,
не в них дело, а в сборке. и какая то партия ремней,
тож была фуфлыжной.
Цитата:
Я себе жизнь стараюсь не усложнять, за косарь. Зачем идти в гору и искать приключений на пятую точку, когда можно поставить опору гены с натяжителем и нет проблем.
|
Знаешь когда это было? - когда этими опорами и не пахло, был один вариант,
калиновский ...
а я в оконцовке получил то, что хотел, хороший генератор и ремень,
как на БМВ ))) - а не как на Калине ...
Это ответ на реплику ...
Цитата:
Так про ВАЗ и сказ. Чем можно обьяснить, что на инах "ходят" ремешки, а у нас с трудом?
|
-- сходи в генераторные темы, четырехлетней давности, там все ответы на вопросы.
Цитата:
Старый конь борозды не испортит. А если испортит, с него и спрос (так лирика).
|
Зачем создавать проблемы с фактором "дяди васи"???
Много я спросил с производителя тех ремней и генераторов? )))
Цитата:
Натягивай по приборам и нет проблем.
|
Зачем нужны приборы + время??? поставил ремень, как болтик завернул и все работает - без настройки, как на СААБЕ ))).
Цитата:
Не пришлось бы тебе менять пять генераторов, если бы ты установил опору с натяжителем.
|
-- т.е. ставлю натяжитель и бракованый генератор и вот оно мое счастье???? )))
-- как бы покорректнее написать??? )))
-- все примеры и решения, были в другой теме, и очень давно,
все "видел и все знаю", даж если кранштейнопоклонников соберется
банда, ни чем не удивят ))) ...
Цитата:
Вот так вот. Всё же уменьшил натяжение. Значит признал (хотя бы косвенно) что туговато натянуто.
|
Это было, 62* какой то, уже не помню, который ставили, был не в размер явно.
Сей час то в чем проблема? зайди в тему генераторов и посмотри, сравни ее
с 4х летней давностью ...
|
|
|
19.05.2016, 19:38
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 11,948
|
Re: Ремень генератора на 21126
Цитата:
и зачем диоды ставят в машину, дома, - ведь есть лампа накаливания,
до этого были угольные, свечи с лампадами наконец, а то и лучина ))).
|
Что-то вспомнилось
Скрытый текст
Раньше? Так в быту раньше и на телевизоры в ремонте план отводили в обязательном порядке. При этом мастера и ремонтировали их "исключительно хорошо", что б клиент еще раз, а то и два к ним зашел. Подумаешь мастер паяльником диод перегреет или транзистор. Это я к тому, что если новые технологии, так незачем на стороне велосипед изобретать, если "ты" что-то новое внедрить хочешь. [свернуть]
|
|
|
19.05.2016, 16:43
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 25.11.2014
Адрес: Кострома
Пол: Мужской
Сообщений: 10
|
Re: Ремень генератора на 21126
Цитата:
сосредоточены усилия изготовителей автомобилей, стремящихся повысить их экономичность. Более компактные и легкие двигатели обеспечивают снижение потребления топлива и сокращение вредных выбросов.
|
Усилия сосредоточены на сокращении издержек / снижении себестоимости а так же увеличения привлекательности товара при продаже и при эксплуатации во время гарантийного срока - всё с целью получения максимально возможных прибылей - капитализм - потребитель это ресурс который нужно сохранять в определённом состоянии а не "Человек"...
Даже в заводском кронштейне генератора можно было сделать не просто дырку под болт а прорезь что бы генератор можно было сдвигать в пределах миллиметров 30-40 - не было бы никаких проблем с заменой ремня и его натяжением. Никаких лишних железяк - стоимость увеличилась на мизер. Но это же целая цепочка потерь прибыли производителей комплектующих, СТО и т.д. Кронштейн всё же заменю со временем (на стальной, без ролика который).
Вот только как "правильно" к нему добраться...
|
|
|
|
|