|
|
20.03.2016, 21:19
|
#11
|
Новичок
Регистрация: 20.03.2016
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 1
|
Re: Лада Гранта + прицеп
Фото именно фаркопа есть у кого? Мне просто предлагают схожий по конструкции как на классику с креплением к днищу багажника
|
|
|
04.04.2016, 21:54
|
#12
|
Форумчанин
Регистрация: 22.09.2015
Адрес: Реж
Пол: Мужской
Сообщений: 46
|
Re: Лада Гранта + прицеп
Старый прапорщик, подскажите как устанавливали фаркоп. У меня такойже и лифтбек такойже, на лонжеронах нет отверстий... Есть фото лонжерона перед установкой?
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Фото именно фаркопа есть у кого? Мне просто предлагают схожий по конструкции как на классику с креплением к днищу багажника
|
У меня такой стоял на первой калине, проблем не возникало. Крепился к задней балке на 2 болта и к нише запаски на 3 болта.
__________________
ВАЗ-ВАЗ-ВАЗ-ВАЗ-ВАЗ-....-Калина хеч-Калина универсал-Гранта лифбэк
|
|
|
05.04.2016, 16:27
|
#13
|
Форумчанин
Регистрация: 22.09.2015
Адрес: Реж
Пол: Мужской
Сообщений: 46
|
Re: Лада Гранта + прицеп
Всё, ребята, сегодня по светлу протыкал шилом лонжерон и нашел закладные гайки. Очень хорошо были заделаны. Всем спасибо. Фотки есть, но выложить не умею с телефона. А комп. телефон не видит.
__________________
ВАЗ-ВАЗ-ВАЗ-ВАЗ-ВАЗ-....-Калина хеч-Калина универсал-Гранта лифбэк
|
|
|
19.04.2016, 11:10
|
#14
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,474
|
Re: Лада Гранта + прицеп
Купил я себе прицеп ММЗ21081 на той неделе.
Кто не знает - это такой (как по мне самое не удачное расположение крыльев)
фото аналогичного прицепа
[свернуть]
Сегодня поставил на учёт.
Сейчас вот ломаю голову, как его переделать так, чтобы срезать эти крылья.
Рама ММЗ 21081
[свернуть]
Основное место занимает амортизатор. У колеса ход всего чуть более 15см.
Коллеги переделывали (один сделал москвичёвские рессоры, другой просто развернул амортизаторы (сделав как у нивы) и под раму подложил упор из досок.
В итоге крылья срезаются и делается сплошное дно.
И надо продумать вариант, как сделать цельнооткрывающийся задний борт + открытие как у самосвала (шарнир вверху). Вероятно на гранте придётся возить кой какой материал (те же столбики на огораживание участка - это 2,5метра профиль 60х60х3).
Кто то переделывал ММЗ21081 ещё? До переделки он своим узким бортом и крыльями - просто какой то не потребный.
|
|
|
07.08.2016, 23:18
|
#15
|
Форумчанин
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Саратов
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 65
|
Re: Лада Гранта + прицеп
www-shurik как успехи в переделке подвески?? Прогресс есть?
Тебе его продали в таком состоянии? По моему в подвеске на фото не хватает продольных рычагов и вроде тяги панара тоже нет(конструкция отчасти похожая на задний мост нивы)... или ты их снял?
Я не большой спец по подвескам), но некоторые мысли есть на этот счет, если конечно ты уже не решил вопрос.
Сделай фото если переделал, очень интересно как получилось.
Последний раз редактировалось NumLock; 07.08.2016 в 23:22.
|
|
|
08.08.2016, 04:34
|
#16
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,474
|
Re: Лада Гранта + прицеп
Да, уже всё переделал.
Раму усилил прутом 12мм.
Дно сделал новое из 2,5мм стали (купил на чермете), по уму бы хватило и 1,5мм. Вес только одного днища около 55кг.
Вес рессор около 25 кг.
Самое трудоёмкое - это вырезать элементы крепления рессор из кусков металла (в ход шли уголки с 6мм стали, листовой металл 4мм, полоса 5х50 (на серьги) и 4х40 на усиление дышла.
Есть промежуточные фото, итоговое так и не сфоткал. Крылья меньшего размера всё эе оставил внутри.
На фото видно, что раму в середине я разрезал и расширил (под ширину опоры рессор). И амортизаторы теперь не находятся за крыльями - из-за этого между крыльями стало примерно 118см (было что то около 85).
Переваривал раму. Сейчас уже всё покрашено, проводка подключена.
Стремянки приорбрёл от УАЗ (от Москвича не было в продаже даже на рынках б/у).
Ушло порядка 4т.р. на эту передлку + шесть выходных в июне/мае - это дно 1т.р., банка краски, болты и стремянки около 1т.р., электродов две пачки МР3, по мелочам диски на болгарку, перчатки, металл (уголок, профиль, прут).
Прицеп стал тяжелее примерно на 60-70 кг. Гранта его таскает без проблем.
Последний раз редактировалось www-shurik; 08.08.2016 в 04:47.
|
|
|
08.08.2016, 15:10
|
#17
|
Форумчанин
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Саратов
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 65
|
Re: Лада Гранта + прицеп
Поздравляю с переделкой!)
Спасибо за отчёт с подробностями..
Если не против конструктивной критики), обращу твоё внимание на пару моментов..., ты его уже возил гружёным? На фотки смотрю и ощущение что колёса очень близко к днищу..., прицеп не поедет под загрузкой). С другой стороны рессор ось прикрутить если ,может будет достаточно..., хотя на кочках будет тереть возможно. Кронштейны амортизаторов на оси может отломать со временем с такими углами. Там проще было бы и вес меньше, приварить длинные болты с шайбой к квадратным площадкам которые с 4 дырками, и по длине вроде как раз подходит то место. Кроме того, верхние крепления амортизаторов(в положении прицепа на колёсах) нужно расположить не спереди от оси а сзади (если ставить под наклоном, то с той стороны где стоят качели рессор), потому как в том положении как на фото, они практически не выполняют свою работу.
Ну так мне показалось)
П.С. не знаю как называется правильно каждая деталь. Сори)
Последний раз редактировалось NumLock; 08.08.2016 в 15:43.
|
|
|
08.08.2016, 18:54
|
#18
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,474
|
Re: Лада Гранта + прицеп
Спасибо. Сделал дополнения, чтоб прояснить некоторые моменты.
На дне над колёсами прорези, их на фото не видно. Т.е. потом две половины я выгнул и сварил крыло. Оно значительно меньше, чем которое было, особо не мешает.
Вышло вот так внутри.
IMG_20160719_131955.jpg
Думал развернуть крепление рессор и сделать ровное днище, но "рост" прицепа будет больше и это по росту под внедорожник будет подходить, поэтому решил сделать его более низким.
На оси кронштейн приварен с завода - это место крепления оси к тягам было. Т.е. оно заводское и несло нагрузку всей оси. Я в него вложил профиль 40х40 (лёг плотно) и обварил. Т.е. я металл оси не грел и профиль приварился довольно прочно. Решил, что от амортизатора нагрузка меньше, чем от тяг, то выдержать вроде должно без проблем.
крепление.jpg
Угол амортизаторов действительно не оптимальный вышел (прыгал в прицепе, более менее они всё таки работают). Но он выбран по причине уже приваренной поперчены (усиленной косынкой), с другой стороны рамы такой нет такой мощной поперчены и поперечину по логике надо было чуть ближе к оси и было бы в самый раз (но вышло, как вышло). При полном сжатии амортизатора он входит горизонтально между креплений. На вытягивание тоже запас большой (но рессоры не дадут).
Первоначально я переднюю поперечину хотел использовать для крепления дышла, чтобы получить самосвал. Но потом от идеи самосвала отказался (на рессорах у меня вышла низкая посадка и прицеп очень рано упирался в землю - при малом наклоне) и пошёл по более простому пути - просто приварил дышло.
IMG_20160719_132026.jpg
Борта крепил клёпками по бокам и спереди и сзади болтами к уголкам. Уголок к днищу просто приварен на сварке. Клёпки выбрал по причине очень тонкого заводского металла бортов (боялся прожечь). В итоге по бортам с боку даже не видно, что прицеп переделан. Осталось сделать брызговики и даже рессор бед сзади не видно.
IMG_20160719_132016.jpg
В принципе при загрузке около 100 кг прицеп идёт очень мягко, на лежачих полицейских не подпрыгивает. ЗА счёт использования рессор со всеми потрохами от легкового авто (со всеми резинками и антискрипами в рессорах), прицеп катится практически бесшумно даже по грунтовке (в сравнении многие просто скрипят элементами подвески).
Последний раз редактировалось www-shurik; 08.08.2016 в 19:08.
|
|
|
11.08.2016, 12:33
|
#19
|
Форумчанин
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Саратов
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 65
|
Re: Лада Гранта + прицеп
Да же не знаю чего я привязался к твоему прицепу.)
"....Решил, что от амортизатора нагрузка меньше, чем от тяг, то выдержать вроде должно без проблем..."
- здесь как раз наоборот: нагрузка(пропорционально загруженному грузу) на аморты(если они ещё рабочие) существенно больше чем на тяги, но так только у прицепов, у автомобилей нагрузка на тяги больше за счёт наличия ускорений и торможений, если бы у прицепа были тормоза, то тоже появилась бы нагрузка при торможении на тяги, роль которых в данной подвеске выполняют рессоры.
"... Угол амортизаторов действительно не оптимальный вышел (прыгал в прицепе, более менее они всё таки работают)...."
Добавлю рисунок в котором зелёной линией указал максимально эффективное положение амортизатора в такой подвеске, а также указаны хода работы амортизаторов(радиусы) установленных под одинаковым углом 45 градусов с разных сторон колёсной оси..
ресс подв..jpg
"...Но он выбран по причине уже приваренной поперчены (усиленной косынкой), с другой стороны рамы такой нет такой мощной поперчены и поперечину по логике надо было чуть ближе к оси и было бы в самый раз (но вышло, как вышло). При полном сжатии амортизатора он входит горизонтально между креплений. На вытягивание тоже запас большой (но рессоры не дадут)...."
В твоем прицепе поперечины вообще могут не играть ни какой роли для амортизаторов если, обе точки крепления амортизаторов расположить в одной плоскости с точками крепления рессоры к раме и оси к рессоре, то есть на продольном лонжероне шасси, я нарисовал красную линию на твоем фото, примерно так:
6f52e76s-960.jpg
"...Борта крепил клёпками по бокам..."
вся авиация на клёпках делается)))) ни какой сварки), главное чтоб клёпки работали на срез, а не на разрыв.
П.С. По хорошему завидую людям которые имеют возможность по рукадельничать, так как живу в квартире, ни гаража ни дачи нет, где можно было бы что-то сотворить)), а руки чешутся)
|
|
|
11.08.2016, 13:47
|
#20
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,474
|
Re: Лада Гранта + прицеп
Спасибо за отзыв.
Амортизаторы действительно хотелось бы переделать.
К раме более трудоёмко в плане монтажа, а т.к. это был завершающий этап (и из-за ошибок при конструировании, которые заметно увеличили объём работы), хотелось быстрее завершить.
на оси были так удобно расположены места для крепелния и профиль 40х40 так плотно вошёл, что место выбралось само собой. Профиль 40х40 по внутреннему размеру в свою очередь плотно одевался на амортизатор - а делать каждый элемент с нуля уже под устал - это и крепление рессор к оси и к раме, там металл 6-8мм, отверстия 12мм, стремянки 14мм.
Благо прицеп не эксплуатируется на больших скоростях и не так критично это.
Раму резал дважды - промахнулся с шириной) - хотел максимально мблизко к оси расположить точку крепления рессор.
И рессоры закрепил наоборот (первоначально - серьгой впереди), т.к. не было дышла - сделал как вышло) - из-за чего можно сказать потерял пару дней впустую.
|
|
|
|
|