Гранта и конкуренты будущего.

[Neibot]

проще продать будет более дешевый вариант.

Если сравнивать с экобустом+повершифт - естественно, любителей купить с рук турбо+робота за дорого придётся очень поискать.

Но дешевые варианты бывают и разные.
Если выбирать между упомянутыми амбиентами без кондея и с кондеем - ясен пень быстрее уйдёт тот что с кондеем.

Так что в плане опций должен быть некий разумный минимум - это касается как будущей ликвидности, так и просто комфорта для себя любимого.

такой Амбиент получается в 725 тысяч рублей ценой.

На самом деле побольше, т.к. максимальные скидки там только если сдать в трейд-ин Форд.
И фокус в минималке - это С-класс только номинально. Ибо по вместимости, посадке и доступным (для минималки) опциям тесный для своего класса ФФ3 ни разу не лучше того же поло или весты. Багажника считай что нет - минималка существует только в виде хетчбека. Про динамику тоже можно забыть - с 85 л.с. на борту он вообще не едет, 15 секунд до сотни по официальным данным (сколько же по факту - 17?). Его пожалуй даже классика сможет наказать.

Переплачиваем чисто за дизайн снаружи и внутри (который приестся через пару месяцев), мягкие материалы отделки, более высокую престижность.

В теже деньги можно с запасом уложить любого представителя В-класса в адекватной комплектации. Где мягкого пластика может и не будет. Но будут куда более ощутимые плюшки в виде автомата/нормальной динамики/климат-контроля и всяких мелких плюшек.

И по ликвидности выйдет даже лучше*, если не увлекаться и не строить машину мечты в стиле "В-класс за миллион". А постараться по максимуму использовать скидки и поискать интересные спецкомплектации.

*Лучше по сравнению с любым ФФ3, они в своём классе считаются не особо ликвидными. Например, объявлению 2 месяца, новое авто по сути: https://auto.ru/cars/used/sale/ford/...204300-1395aa/

Кстати в салон не поехал. Прикинул, сколько нужно денег и жаба задавила вывешивать их

Опять вернулся на круги своя, т.е. 200 тыщ в 2 года?

ровно в такой же машине, как сейчас ! В точности!

Гранта с 2013 года пережила рестайл, получила новые плюшки (лобогрев, круиз и т.д.), новый двигатель, подвеску, шумку, кучу мелочей - вплоть до дверных замков и уплотнителей.

Да банально новая машина - это новая резина, новые диски (актуально для пластилинового заводского литья), новый аккумулятор, новый выхлоп, все новые расходники - всё это на трёхлетке менять выйдет рублей в 30..

[Раманыч]

Сообщение от Mike29

ММС-ка ладовская производства "Ителма", если верить обзору в последнем номере ЗР, не выключается сама при выключении зажигания, так что может даже высадить АКБ, будучи забытой - правда, нет? .

И кстати огромное спасибо за это парням с ваз ! Если б ещё стеклоподьемники работали при выключенном зажигании вообще классно было б!
А так это оооооочень неудобно, когда видишь в машине, ждешь кого то и надо ключь сувать и как на сраной классике или космиче в первое положение ключа делать, чтоб музыку сидеть слушать .
А если такой еб лан , что забываешь включенными электрооборудование то что тогда ныть?? При выключении зажигания фары гаснут, габариты остаются.

[Mike29]

Сообщение от Раманыч

И кстати огромное спасибо за это парням с ваз ! Если б ещё стеклоподьемники работали при выключенном зажигании вообще классно было б!

Ну так возьми машину с веслами, какие проблемы? Нахрен тебе именно ЭСП, когда ты все равно собираешься ими пользоваться, как ручными стеклоподъемниками? Покрутил - стекло опустил, от зажигания не зависит, что в точности соответствует запросу - профит!

Вы вообще осознаете, что в "ненормальных машинах" любой "не внимательный" полностью защищен от риска высадить АКБ, потому что через минуту после изъятия ключа из замка зажигания все электроцепи, кроме сигналки и центрального замка, обесточиваются?

Вон, тут пишут, что в ВАзах это, оказывается, тоже есть, только называется "автосвет" и вынесено, по-видимому, в доп. опции. То не есть плохо тогда: просто в с-классе это не надо выносить в доп. опции, это входит по умолчанию в базовую комплектацию.

А если взять бизнес-класс, то там уже и АКПП сплошь и рядом входит в базовую комплектацию, так что вариантов на ручке просто нет.

Т.е. можно брать, для примера, Солярис и пичкать его до отказа нужным и ненужным, и будет на выходе Солярис ценой в миллион, зато с автоматом, само собой, оптитронными приборами, бесключевым доступом и вообще тысячей нужных или ненужных примочек. А можно взять Кэмри стандарт, это будет самая нищебродская Кэмри, но в ней уже будет и 150-сильный мотор, и 6-тиступенчатый автомат, и климат-контроль, и куча подушек безопасности, и штатная аудиосистема с 6 динамиками, и, само собой, всякие там электронные приблуды типа антибукса и тому подобного. Она будет стоить 1,36 млн. рублей - все равно дороже, чем Солярис в максималке, но Солярис в максималке остается Солярисом, а Кэмри и в минималке - Кэмри.

[H.A.J.]

А если взять бизнес-класс, то там уже и АКПП сплошь и рядом входит в базовую комплектацию, так что вариантов на ручке просто нет.

-- можно ваще без коробки купить автомобиль.
-- за чем мне в примеры бизнес класс, я ездию на рыбалку ...
-- еще есть автомабиль белаз, ему в кузов влазит очень много тонн, а в бизнес класс сколько? ))) пара чемоданов и столько же картошки мешков? ))).

Вы вообще осознаете, что в "ненормальных машинах" любой "не внимательный" полностью защищен от риска высадить АКБ,

-- да запросто! просто в мороз не сумел завестись и все ))) ...

-- если так сильно боишься высадить акб, - так любой тебе автоэлектрик
"за косарик" эту опцию в любой машине реализует ... )))


-- ставишь сигналку с контролем бортового напряжения - и этого будет достаточно ...
всегда акб в тонусе, даж если специально захочешь )))

[Neibot]

не припоминаю, чтобы ощущал какую-то реальную потребность в дополнительных обогревах лобовика

Это если есть время на длительные прогревы, либо автозапуск.
Полностью холодная машина при ощутимых минусах (- 15-20) минут 5-7 будет молотить только чтобы пошёл едва тёплый воздух из печки.
Далее стекло ещё минут 10-15 будет оттаивать, начиная снизу.

Лобогрев позволяет заметно ускорить этот процесс. На иномарках, где двигатели на холостых не греются вообще - реально нужная вещь.

в случае начала дождя нажать на правый подрулевой - не проблема, к чему эта автоматизация?

Дождь постоянно меняет интенсивность, датчик подстраивает частоту взмахов сам.
Впрочем, зимой датчик дождя бесполезен - лёд на стекле и снег он воспринимает плохо.

На многих авто есть регулятор частоты взмахов - позволяет частично сэкономить телодвижения при отсутствии датчика дождя.

CAN-шины в Ладах ведь нету еще?

Есть, давно уж.
Но кодировок и заморочек с установкой штатной музыки пока нет.

я лично сторонник базовых комплектаций. Если хочешь и можешь позволить больше опций и комфорта, просто берешь машину выше классом, но тоже в базе. Например, вместо Весты в максималке - базовый Форд Фокус Амбиент на ручке.

Удовольствия от минимального фокуса немного - там даже кондея нет.
И багажника, ибо хетч. Да и места в салоне, чего уж там, ФФ3 очень тесные.

На вторичке самый ликвид - машины попроще, но чтоб минимальные удобства были. Минималка и минималка с кондеем по цене не будут сильно отличаться - но вторую купят намного быстрее.

В хундае просекли фишку - и у них за 640 можно купить соляру с автоматом, музыкой и кондеем.
Больше нет вообще ничего, но многим больше ничего и не надо. Минимальный набор для большого города, на котором можно сразу ездить без всяких допов. И недорого.

Добавлено через 8 минут

зачем мне зажигание включать, чтоб радио слушать?

Согласен, меня не напрягает включать-выключать вручную - потому что можно без проблем слушать радио в незаведённом авто.

[Mike29]

Не, ну бог с ним, ММС еще можно услышать, что она продолжает бубнить после выключения зажигания и извлечения ключа из замка (правильно я понимаю, что она работает без ключа в замке?), и кнопку выключения Ителмы не забыть нажать, уходя из машины. А отсутствие отключения фар при выключенном зажигании - это что за гениальное решение? Там паче, что Гранты и Калины - "нормальные авто", у которых есть ДХО, соответственно водитель привыкает ВСЕГДА видеть перед носом световой пучок, и выключает зажигание со спокойным сердцем, даже наблюдая визуально такой пучок перед мордой машины.
Да, конечно, поскольку Гранты и Калины - "нормальные авто", то у них имеется зуммер - звуковая сигнализация о непогашенных фарах. Только этот зуммер работает при выключенном зажигании, но вставленном в замок ключе зажигания! Когда ты одним движением руки выключаешь зажигание и вынимаешь ключ из замка (все, ты приехал, уходишь из машины), то зуммер молчит.
Но это лирика, придирка конкретно к калино-грантовским техническим решениям, а не к комплектации.

Так вот, базовая комплектация любого л/а не только проще и выгоднее в последующем на вторичке, но и в текущей эксплуатации проще и дешевле. С ростом комплектации одновременно растут:
- объем и мощность ДВС
- диаметр штатных колес
- "автоматность" трансмиссии
- изощренность оптических приборов.

Да, все это улучшает комфорт, но, по сравнению с базовой версией такого авто, ведет к повышению расходов на эксплуатацию. Мотор большего объема и большей мощности - это лучшая тяговооруженность, но больше налог и нередко сложнее и дороже в обслуживании (взять хоть элементарную процедуру замены свечей зажигания на рядном 4-хцилиндровом ДВС по сравнению с V6). Колеса большего размера - это красиво и улучшает тормозные характеристики (при условии, что сама резина тоже шире, чем размерность резины на базовых колесиках), но стоит других денег и при покупке, и при шиномонтажах. Автоматическая коробка передач - это комфортно, машина не откатывается назад на уклоне, но это плюс 1-2 литров к расходу топлива, ускоренный износ тормозных колодок (авто не тормозит двигателем, всегда только тормозами - они снашиваются в 1.5-2 раза быстрее, чем на механике). Заводской ксенон - это супер, только и сами лампочки ксеноновые стоят дороже галогенок, хотя это незначительные копейки удорожания, но главное - в случае ДТП и разбитой фары, биксеноновая оптика в разы дороже галогеновой. Речь может идти о суммах порядка 55-70 тысяч рублей за одну новую фару, когда новая оригинальная оптика в галогеновом варианте уложится в 20 тысяч за штуку.

Так что машина в базовой комплектации экономически более выгодна по сравнению с машиной в фуле. Хотя, если не бить машину, то разница будет не так уж и велика - самое большее процентов 10-15 на круг за счет более дешевой резины и чуть более низкого топливного аппетита. Гораздо чувствительнее разница будет в случае кузовного ремонта: на тот же Форд Фокус простое лобовое стекло можно купить за 3,5-4 тысячи рублей, а вот подогреваемое по всей поверхности - уже более 17 тысяч рублей. Про фары галоген vs ксенон упоминал. Диски колесные в базовых комплектациях часто штамповки, их закраины в случае загиба в дорожной яме легко правятся кувалдой, в отличие от прочного, но хрупкого литья. Да и проблем нет с колесными гайками/шпильками: в литье часто излишне узкие, при том глубокие колодцы, мне в бытность владения Фордом Эскейпом приходилось обтачивать головку ключа и всегда возить с собой, т.к. ни на одной шиномонтажке не находилось головки, способной проникнуть в колодец литых дисков фирмы American Racing.

Короче, с простой машиной жизнь владельца действительно проще по сравнению с владением замороченным нафаршированным вариантом.

[Neibot]

правильно я понимаю, что она работает без ключа в замке?

Да.

А отсутствие отключения фар при выключенном зажигании - это что за гениальное решение?

Я с датчиком света привык что ничего не надо включать и выключать. И в итоге - после поездки по трассе, где дальний можно включить только в ручном режиме - каждый раз я забывал выключить этот ручной режим и оставлял свет.

Но. Специально для таких случаев предусмотрена пищалка, которая будет орать если свет включен без зажигания.
Поэтому оставить машину с включенными фарами у меня ни разу не получилось, хотя я много раз пытался

Когда ты одним движением руки выключаешь зажигание и вынимаешь ключ из замка

Я вытаскиваю ключ не сразу. Обычная последовательность окончания поездки - заглушил, вырубил музон, вырубил регистратор, вытащил ключ, поставил гарант.

Речь может идти о суммах порядка 55-70 тысяч рублей за одну новую фару

Это да, тут даже далеко ходить не надо - на поло (единственная машина с штатным ксеноном в В-классе) ксеноновая оригинальная фара стоит под 50 рублей.
Доплата за наличие ксенона с завода - 57 тыр. Ещё по божески, на джетту аналогичное удовольствие стоит 90 тыр.

с простой машиной жизнь владельца действительно проще по сравнению с владением замороченным нафаршированным вариантом.

Совсем пустые машины могут не порадовать отсутствием элементарных удобств, если речь идёт о бюджетном классе. Тот же фокус с 85 л.с. на палке без кондея не нужен. Не в одном мягком пластике щастье.

[Mike29]

У Форда по Фокусу Амбиент в доп. пакеты вынесены:
- кондиционер = 35 т.р. (климат-контроль нельзя заказать для Амбиента)
- передние боковые подушки безопасности и шторки безопасности = 17,5 тыс. руб.
- радиопакет (бубнитола с cd/mp3, usb + монохромный экранчик синего цвета мелкого размера) = 17 т.р.
- пакет курильщика (прикуриватель и пепельница) = 2 т.р. Не курю, но гнездо прикуривателя все равно необходимо - иначе куда запитывать компрессор для подкачки шин?
- полноразмерная запаска = 3 т.р.

Так что Амбиент 85 л.с. на палке не обязательно будет без кондея на борту. Закажешь кондей с доплатой в 35 т.р. - будет кондей. Как по мне, так все перечисленные доп. пакеты имеет смысл брать.

Я не утверждаю, что вот именно это - оптимальный выбор. Конфигуратор показывает, что даже с учетом максимальных скидок за утилизацию (а тогда нужно иметь что-то на утилизацию) и кредит, такой Амбиент получается в 725 тысяч рублей ценой. По-моему, за такие же деньги можно купить, скажем, Дустер 4х4 с 1,6 на ручке, который будет дубовый и громоздкий, но утилитарный, того не отнять - и кузов типа сарай, и просвет с полным приводом, хотя бы и паркетного типа.
B-класс типа Поло-Солярисов, вроде бы, можно вписать с моторами побольше и в сочетании с АКПП, и с подогревами руля и т.п. мелкими "мульками".
Ну и вторичка: можно найти, например, Октавию 2-хлетку, в ней просторнее будет по салону и более емкий багажник.

Но пройдет, скажем, 3 года, и выставишь ты на продажу ФФ3 за 500-550, в то время как сосед выставит тоже ФФ3 того же года, но в лучшей комплектухе, с экобустом на 150 л.с. и на повершифте, за 800 (он же машину новой в топовой комплектации за примерно 1,1 млн. рублей покупал, а не за 725 тысяч, как ты базовый Амбиент) - ИМХО, проще продать будет более дешевый вариант. Даже, возможно, кто-нить предпочтет за те же деньги С-класс на палке автоматному Солярису...

[H.A.J.]

Да, конечно, поскольку Гранты и Калины - "нормальные авто", то у них имеется зуммер - звуковая сигнализация о непогашенных фарах.

-- у нормальных, автосвет стоит, достал ключ, всё выключилось ...
-- мыж обсуждаем свистелки, что они типа не надо. )))

Так вот, базовая комплектация любого л/а не только проще и выгоднее в последующем на вторичке,

За пять лямов можно купить двушку (жилье) обставиться, машинку купить ...
А можно взять больше квадратов, и жить в голых стенах ...

За то пентхаус ))) большой ... комфортный, а ну да --- еще за водой
нужно ходить на улицу в колодец ))) - это про наличие автомата ))).

Если брать авто на короткий срок, там без разницы комплектация,
год можно и пострадать ... но если взял на пять лет а то и больше,
"десять лет радоваться чему"? отсутствию всего и сэкономленным деньгам?

Машина - она под задачи и по деньгам, не под классы - кто ваще придумал это? - выше классом? ))) ...

[Раманыч]

Кстати в салон не поехал. Прикинул, сколько нужно денег и жаба задавила вывешивать их, чтобы по сути, оказаться ровно в такой же машине, как сейчас ! В точности! А балла надо немеряно высадить!!! Да нахер, ездиит и пусть ездиит...