Гранта и конкуренты будущего.

[Раманыч]

Сообщение от Neibot

У меня была 21011 74 года выпуска.
Чтобы не расписывать долго - менялось за 40 лет всё, кроме крыши, два раза красили полностью.

Так что при желании можно хоть миллион ездить на гранте.
Удовольствия только никакого, уж поверь. Ибо как ни восстанавливай - как с завода уже не сделаешь, слово надёжность придётся забыть. Сделал одно - тут же вылезает другое и так по кругу.


Да ничего особенного. Всё и сейчас так, как ты написал.

Добавлено через 2 минуты
В том плане, что всякие 10-летние логаны и нексии вполне себе и сегодня ездят и продаются и покупаются.

Это логаны и нексии продаются. Мне интересны такие машины как поло с его мотором. Экотеки, что с ними будет?

[Mike29]

Сообщение от Раманыч

Это логаны и нексии продаются. Мне интересны такие машины как поло с его мотором. Экотеки, что с ними будет?

Экотек - это опелевские (GM) моторы, при чем тут поло?

Моторы, кстати, конструктивно старые (читай - технически отработанные и доведенные, без особых конструктивных болячек), не форсированные - всего 115 лошадей с 1,6 литров или 140 л.с. с 1,8 литров. Такие движки достаточно долговечные, у них ресурс минимум на 300 тыс. км. пробега, а то и более.

Если брать Солярисы и Рио, то там свои моторы. Китайские, это правда. Но в каких-то глобальных проблемах не замечены. И потом, при таких огромных тиражах Солярисов и Рио, заведомо не будет никаких проблем с контрактными б.у. движками для них. Если что вдруг происходит, покупаешь за 40-50 т.р. контрактный мотор и переставляешь, и машина на ходу (хотя после этого, само собой, от нее лучше избавиться).

Если брать Поло, то менее ресурсные у них моторы tsi. В ремонте дороги, не слишком долговечны. Но при этом на исправном моторе tsi ездить довольно приятно - он и тяговит, и экономичен, разве что на холостых оборотах не прогревается.
Но большинство бюджетных Поло с атмосферными моторами mpi. У моего школьного товарища такой Поло с 2010 года и по сию пору, пробег далеко за 150 тыс. км., проблем с мотором нет.

А что будет через 10 лет - будет через 10 лет. Может, нефть к тому времени будет стоить 200 баксов за баррель, а литр бензина - 100 рублей на сегодняшние деньги. Тогда действительно, оч. многие сами с радостью сдадут свои старые машины на слом. Но непосредственной угрозы пока не видно: накрайняк, сланцевые месторождения в разработку пойдут.

[Neibot]

Если брать Поло, то менее ресурсные у них моторы tsi. В ремонте дороги, не слишком долговечны. Но при этом на исправном моторе tsi ездить довольно приятно - он и тяговит, и экономичен, разве что на холостых оборотах не прогревается.
Но большинство бюджетных Поло с атмосферными моторами mpi. У моего школьного товарища такой Поло с 2010 года и по сию пору, пробег далеко за 150 тыс. км., проблем с мотором нет.

Сейчас ставят калужские движки CVWA - это серия EA211, т.е. двигатель по сути тот же TSI, только без турбины и объём побольше.
В принципе, из косяков у него если только склонность к масложору из-за отсутствия преднатяга колец - дань экономичности и наследие турбопредков.

Прошлые двигатели CFNA серии EA111, что ставились на поло вплоть до конца 2015 - страдают стуком поршней, которые проявляются рано или поздно у всех и вызывают задиры в цилиндрах и на юбках поршней.

У меня соседи один лансер 9 в максималке 8 года а другой Хонда цивик тоже 8 года продают уже 2 года! 2 года Карл!!! Я серьёзно!!!

Ценник влупили небось до небес..

[Волгарь]

Ценник влупили небось до небес..

Ну так да. А как же ж - жалко дешево продавать.
Вот моя машинка два года назад 419500 р. стоила. Сейчас больше пяти сотен, наверное. Сколько за мою просить сейчас, за двухгодовалую в полном фарше? 300? 400? 400 не дадут, а за 300 мне жалко. Поэтому буду ездить дальше.

[Раманыч]

Сообщение от Neibot

Сейчас ставят калужские движки CVWA - это серия EA211, т.е. двигатель по сути тот же TSI, только без турбины и объём побольше.
В принципе, из косяков у него если только склонность к масложору из-за отсутствия преднатяга колец - дань экономичности и наследие турбопредков.

Прошлые двигатели CFNA серии EA111, что ставились на поло вплоть до конца 2015 - страдают стуком поршней, которые проявляются рано или поздно у всех и вызывают задиры в цилиндрах и на юбках поршней.



Ценник влупили небось до небес..

А я ещё не поверил тут парню, что в поло задирает. Он на поло по гарантии капиталил а потом снова стук пошёл и он его сдал по трейдину. Взял калину кросс. Ну он поло автопрогревом мучал может по этому. И ещё почему кросс, он на поло защиту раза 3 наверное верил, вечно где то её забирал. Говорит поло адски низкий.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Волгарь

Ну так да. А как же ж - жалко дешево продавать.
Вот моя машинка два года назад 419500 р. стоила. Сейчас больше пяти сотен, наверное. Сколько за мою просить сейчас, за двухгодовалую в полном фарше? 300? 400? 400 не дадут, а за 300 мне жалко. Поэтому буду ездить дальше.

Цену просят в районе 400 за цивика и 380 лансер. Ноль звонков и покупателей. Уже 2 года.

Добавлено через 34 секунды
Для Саратова это типа средние цены.

Добавлено через 31 секунду
Для Саратова это средние цены

[Neibot]

Говорит поло адски низкий.

Ну смотря где ездить конечно. Так то на поло не жалуются что он пузотёр, 160 там есть.

Сколько за мою просить сейчас, за двухгодовалую в полном фарше?

А прокатись, интереса для, по разным дилерам.
Поверь, можно получить интересное предложение по трейд-ину, особенно если всем рассказывать что тебя интересуют сугубо топовые комплектации.

Если держать гранту дальше - то нужно учитывать, что ваз теряет в стоимости очень быстро. Была недавно статья на дроме, где дустеры и полосолярисы теряли по статистике по 4-5% в год всего, а гранта, и так дешёвая, - по 15%.

Выражается это вот в чём:

а) Двухлетнюю гранту можно махнуть на условный новый солярис.
А можно не махнуть и ездить дальше на гранте.

б) В первом случае надо будет заплатить условных 300 тыщ, можно в кредит, проценты нынче смешные.
Во втором случае ничего платить не нужно.

в) В первом случае мы три года ездим на новой иномарке на гарантии, которая желанна на вторичке и в трейд-инах.
А во втором случае мы три года ездим на гранте, которая в итоге будет пятилетней и стоить в районе 200. К тому времени она подустанет, постепенно начнёт ржаветь и ломаться по мелочи, пробег уже будет под сотку.

г) В первом случае потрачено 300 тыщ и имеется трёхлетняя вполне бодрая машина.
Во втором случае имеется уставший пятилетний ваз стоимостью 200 тыщ.

д) Мулька в том что если во втором случае продать гранту за 200 и добавить те же 300 тыщ - хватит если только на ту же самую трёхлетнюю иномарку, что и в первом случае.

Итог: ну и смысл был ездить на гранте 3 года, если с теми же затратами можно было ездить три года на новой ино?

Выводы: продукцию автоваза выгодно брать по акциям, с большими скидками. Большие скидки компенсируют быструю потерю стоимости за первые два года. Дальше держать в финансовом плане нежелательно - пойдёт быстрая потеря стоимости.
Фиг знает, как будет с вестой. Хотелось бы верить, что она переломит эту тенденцию.

Добавлено через 9 минут

Цену просят в районе 400 за цивика и 380 лансер. Ноль звонков и покупателей. Уже 2 года.

Ну кстати не сказал бы, что они прям много хотят. Где-то здесь подвох

[Раманыч]

Сообщение от Neibot

Ну смотря где ездить конечно. Так то на поло не жалуются что он пузотёр, 160 там есть.


А прокатись, интереса для, по разным дилерам.
Поверь, можно получить интересное предложение по трейд-ину, особенно если всем рассказывать что тебя интересуют сугубо топовые комплектации.

Если держать гранту дальше - то нужно учитывать, что ваз теряет в стоимости очень быстро. Была недавно статья на дроме, где дустеры и полосолярисы теряли по статистике по 4-5% в год всего, а гранта, и так дешёвая, - по 15%.

Выражается это вот в чём:

а) Двухлетнюю гранту можно махнуть на условный новый солярис.
А можно не махнуть и ездить дальше на гранте.

б) В первом случае надо будет заплатить условных 300 тыщ, можно в кредит, проценты нынче смешные.
Во втором случае ничего платить не нужно.

в) В первом случае мы три года ездим на новой иномарке на гарантии, которая желанна на вторичке и в трейд-инах.
А во втором случае мы три года ездим на гранте, которая в итоге будет пятилетней и стоить в районе 200. К тому времени она подустанет, постепенно начнёт ржаветь и ломаться по мелочи, пробег уже будет под сотку.

г) В первом случае потрачено 300 тыщ и имеется трёхлетняя вполне бодрая машина.
Во втором случае имеется уставший пятилетний ваз стоимостью 200 тыщ.

д) Мулька в том что если во втором случае продать гранту за 200 и добавить те же 300 тыщ - хватит если только на ту же самую трёхлетнюю иномарку, что и в первом случае.

Итог: ну и смысл был ездить на гранте 3 года, если с теми же затратами можно было ездить три года на новой ино?

Выводы: продукцию автоваза выгодно брать по акциям, с большими скидками. Большие скидки компенсируют быструю потерю стоимости за первые два года. Дальше держать в финансовом плане нежелательно - пойдёт быстрая потеря стоимости.
Фиг знает, как будет с вестой. Хотелось бы верить, что она переломит эту тенденцию.

Добавлено через 9 минут

Ну кстати не сказал бы, что они прям много хотят. Где-то здесь подвох

Странная математика какая то. Ну вот к примеру у человека доход 500 в год. На чем ему ездить? Он берет на 3 года в кредит Рио за 650 отдаёт за неё 1000000 с хвостиком. И через 3 года, чтоб по вашему не остаться с носом он должен её продать за 550 ( в лучшем случае) и взять другую? То есть выгодно по вашему, это каждый год треть своего дохода отдавать на Калева???
Нет! Вот у меня друг кабину седан в 7 году купил с салона и до сих пор ездит на ней. Она даже не зацвела ещё нигде. Сейчас думает пересесть на китайца . Тоже лет на 10 . Вот это по моему выгодно. А ещё выгоднее 15 лет ездить. У меня к примеру пробег в год 12 тыс. Что ей за 15 лет будет? Просто нужно ездить хотя бы раз в 5 лет и тектилом машину обрабатывать.

[Neibot]

Он берет на 3 года в кредит Рио за 650 отдаёт за неё 1000000 с хвостиком.

Проблема только в том, что заплатить лям за Рио стоимостью 650 не выйдет. Даже если взять все 650 тысяч обычным потребительским кредитом под конский процент на пять лет. И все пять лет его платить.
Ссылка для желающих проверить: https://www.vtb24.ru/credit/cash/large

Нормальные люди ищут адекватные автокредитные программы, которые идут с минимальными процентами, а могут быть и вовсе без процентов. Кроме того, кредит надо использовать как удобный инструмент, а не как основное средство покупки автомобиля. Т.е. нежелательно кредитовать более 50% стоимости машины.
Подводные камни конечно тоже могут быть, но надо уметь отделять мух от котлет. Если получается выгодно - хорошо. Если не получается - значит надо искать другие варианты.

К примеру я рассматриваю поло с кредитом в 300 тыр. У них ставка 7% без всяких доп. страховок, допускается КАСКО с франшизой до 30 тыр, т.е. дешёвое.

Получается месячный платёж в пределах 9 тыр - это ненапряжно и безопасно. Переплата за 3 года за кредит составит чуть более 30 тыр, что практически бесплатно.
Ибо поло подорожает на эту сумму уже после НГ.

[Neibot]

Что ей за 15 лет будет?

Постепенное превращение в ведро и снижение стоимости до чисто символической.
Рано или поздно машину все равно придётся менять.

Если это делать раз в 15 лет, то замена машины эквивалентна просто покупке новой с нуля.

15 лет назад новая девятка стоила 120 тыр. Сейчас средняя рыночная цена 15-летней девятки = 50 тыр.
Поменять её на новую пусть даже гранту - вынь да положь 400 тыр. одномоментно.

В то же время можно было раз в два-три года добавлять по 50-100 тыр и менять машины.
Пятнашка в 2003 стоила 185 тыр.
Десятка в 2005 - 230 тыр.
Приора в 2007 начиналась от 270 тыр.
Приора универсал в 2009 - тесть брал за 320 тыр.
Гранта с автоматом в 2012 году стоила 350 тыр.
Гранта с роботом в 2015 году стоила 400 тыр.

Кто-то конечно предпочтёт ездить всё это время на старой девятке, чтобы в итоге всё равно потратить всё сэкономленное при покупке нового авто.
Хозяин-барин.

У меня тра спортировщик купил фабию которая 450 стоила и она ему с касками обошлась в 800 за 5 лет кредитов. Вот 5 лет прошли и теперь он думает её менять. То есть человек сознательно посещает свою жизнь автопроизводителем и банкам...

Я купил в прошлом году лифтбек в люксе с автоматом за 400 и переплатил 40 тысяч за полтора года. При том что процент в то время был 20 самый минимальный, это со всеми господдержками.
Купил при этом одно КАСКО, которое полностью окупилось за 4 обращения - мне везло на камни в лобовое и парковочных асов.

Бензопила - она в одних руках удобный инструмент. А в других руках - оружие маньяка.
Также и кредит.

[Andrej1984]

Сообщение от Раманыч

Это логаны и нексии продаются. Мне интересны такие машины как поло

Да нихрена ему не будет. Отписывался недавно, ездил на Поло с пробегом 420тык (вроде, возможно больше), нормально всё с машиной. Так что это предрассудки