Выбор зимних шин - Архив

[Corkish]

Сообщение от GenaM

шумит вся но по разному.
почему нет, есть, на тех же конти и Гиславеде 100 ещё нужно постараться потерять хоть один шип, у азиатских производителей более зависит от используемого шипа ошиповщиком, тут некоторые недобросовестные экономят и поэтому отзывы об одной модели кардинально разнятся.

К этому речь и веду, что кроме тормозного пути у резины нет объективных показателей. Количество шипов??? Зависит от формы шипа, типа крепления, стиля вождения того же самого. Если юзом тормозить на трамвайных путях, то никакие финны, шведы или немцы не спасут.

[GenaM]

ил73, у тебя первый авто с абс? рассуждаешь как новичок (не в укор сказано).

Сообщение от Corkish

Если юзом тормозить на трамвайных путях, то никакие финны, шведы или немцы не спасут.

железо по железу - как конёк по льду) но в целом смысл понятен

[ил73]

[QUOTE=GenaM;624423]ил73, у тебя первый авто с абс? рассуждаешь как новичок (не в укор сказано).


Дык в подписи указано и никогда тупо не давил на АБС и не уповал на электронику это как раз у новичка ложное чувство создается ,что что то за него все решит и исправит АБС ,ЕСП и прочию плюшки тока в помощь но ни как не для самостоятельного устранения . Это чел когда с авто школы выходит мыслит шаблонами и догмами и ответами на вопросы в тестах.... Я же и пишу ситуации разные и просто надо к ним подходить выборочно или индивидуально -вот этому новичка в автошколе и не учат и такие советы для него будут крайне вредны.

[H.A.J.]

Если юзом тормозить на трамвайных путях, то никакие финны, шведы или немцы не спасут.

-- всегда так делаю, и шлифую на трамвайных путях,
и на железных плитах боком сносит, шипы нормально держаться.
-- проверено на финах и кордианте ...

-- это что за резина така? что я каждый раз
должен думать, а не вылетят ли у меня шипы?
-- меня это, вот ни как не устраивает,
пусть хоть какая будет бренованная и тестопобедительная. )))

[Valerick]

Сообщение от Corkish

К этому речь и веду, что кроме тормозного пути у резины нет объективных показателей. Количество шипов??? Зависит от формы шипа, типа крепления, стиля вождения того же самого. Если юзом тормозить на трамвайных путях, то никакие финны, шведы или немцы не спасут.

Еще инструментальным измерениям доступны сила бокового сцепления, аквапланирование прямое, оно же боковое, ну и всякие не существенные сопротивления качанию, шумы и прочее.

[Corkish]

Сообщение от Valerick

Еще инструментальным измерениям доступны сила бокового сцепления, аквапланирование прямое, оно же боковое, ну и всякие не существенные сопротивления качанию, шумы и прочее.

Странный вы человек! Какое, нах, боковое сцепление? Тем более, аквапланирование и прочее? Измерить можно все, но это будет субъективно. Я вообще считаю, что доверять некоторым результатам тестов опасно.

[vess]

Сообщение от Corkish

Странный вы человек! Какое, нах, боковое сцепление? Тем более, аквапланирование и прочее? Измерить можно все, но это будет субъективно. Я вообще считаю, что доверять некоторым результатам тестов опасно.

Ну, вообще-то, перечислены параметры, которые реально можно инструментально измерить. Так скажем, лабораторно. Инстументальные замеры можно использовать для рейтинга например.
Это, скажем, время круга по трассе нельзя использовать для тестовой оценки. И субъективный комфорт управления. И "Прогнозируемость реакций". А вот силу сцепления, параметры аквапланирования, сопротивление качению, это всегда запросто.
Нужно, правда, учесть, что измеренные "лабораторные" цифры это только ориентр. На конкретном автомобиле результаты могут немного (немного!) перетасоваться из за особенностей работы шасси.

[Valerick]

Сообщение от Corkish

Странный вы человек! Какое, нах, боковое сцепление? Тем более, аквапланирование и прочее? Измерить можно все, но это будет субъективно. Я вообще считаю, что доверять некоторым результатам тестов опасно.

Обычное нах боковое сцепление, при потере которого автомобиль улетает с траектории и большинство водятлов не в состоянии с этим ничего сделать, так как просто не умеют и никогда не сталкивались с подобным. И никакой субъективности в инструментальном измерении нет, потому оно и инструментальное, и не зависит от чьих-либо взглядов на жизнь, а только лишь от условий испытаний. И естессно, результат может быть проверен повторными замерами и не отличаться от предыдущих при этом.
Субъективные оценки, это как раз тот случай, когда ты пятой точкой своей оцениваешь. И не факт, что у нее правильная чувствительность и то, что твой максимальный результат не будет превзойден кем-либо другим, кто умеет такое же упражнение выполнять лучше.
Результатам тестов не опаснее доверять. чем отзывам пользователей, которые пишут, что "за свои деньги отличная резина", или что-то подобное. Результаты тестов дают возможность оценить способности изделия в сравнении с аналогичными и определить пригодность для себя, если опыт и знания позволяют.

Это, скажем, время круга по трассе нельзя использовать для тестовой оценки

Время круга не столь прямая характеристика, но достаточно показательная, хотя лично мне больше нравится максимальная скорость прохождения участка, чуть более точная характеристика, показывающая, насколько колеса способны удерживать машину на траектории и насколько велики твои шансы не улететь с дороги в повороте. Просто не следует воспринимать результаты тестов как руководство к действию, если на полигоне VW тигуан прошел круг за 10 сек, это не значит, что Гранта на такой же модели покрышек удержится на дороге с похожим результатом.

[vess]

Сообщение от Valerick

Время круга не столь прямая характеристика, но достаточно показательная, хотя лично мне больше нравится максимальная скорость прохождения участка, чуть более точная характеристика, показывающая, насколько колеса способны удерживать машину на траектории

И все-таки это не характеристики шины. Это красивое сравнение для тех кто задает вопросы "какое нах сцепление".

Сообщение от Valerick

насколько велики твои шансы не улететь с дороги в повороте.

Вовсе нет)). Скорее, как быстро можно проехать по этой дороге не этом автомобиле, не улетев с дороги)). Теория вероятностей слишком абстрактна для тестового сравнения.

[Valerick]

Сообщение от vess

И все-таки это не характеристики шины. Это красивое сравнение для тех кто задает вопросы "какое нах сцепление".



Вовсе нет)). Скорее, как быстро можно проехать по этой дороге не этом автомобиле, не улетев с дороги)). Теория вероятностей слишком абстрактна для тестового сравнения.

Я бы может и повелся бы на обсуждение этого предмета, если бы сам не оценил низкие поперечные сцепные свойства шин. Сидя на диване можно умно рассуждать много о чем, и о многом говорить, что все фигня. А вот когда на ровной дороге, без ям и кочек, на безобидном повороте машина едет прямо и ты понимаешь, что собственно вот тот случай, когда ты ничего не можешь сделать, так как все твои действия просто ни к чему не приводят, вот тогда ценность таких параметров резко возрастает.
Ну и вообще, как это в принципе можно воспринять - тормозной путь это характеристика шины, а поперечное сцепление - нет? Мы только прямо ездим?