Генератор - 5

[www-shurik]

Сообщение от Mal102

А наш бортовик никак не колибронуть?!

Теоретически возможно, но кроме как скинуть пробег дальше никто не вникал в показометр приборки.

А покупной бортовик замеряет напряжение на цепях с ОДБ2 и просто вручную можно внести поправку. Но +0,5В можно и так прибывать к штатному, в принципе +/- 0,1В всегда по нему видно.
Хотя я бы с удовольствием убрал этот дурацкий диод (блокировки), только искать его лень.
Ещё м сигналка показывает (то е +/- 0,1В думаю выдаёт, по крайней мере в сравнении с мультиметром) и её замер при выключенном зажигании с минимальным потреблением и при работающем ДВС вполне точные, т.к. цепи питнаия сигналки слаботочные, минуя реле и падение напряжения там минимальное.



Кстати по поводу замера - а мультиметр (если цифровой) с хорошей батарейкой. Цифровые могут врать из-за этого. то может в авто всё хорошо, а проблема только в бортовом паказометре?

[Mal102]

Если смоьреть

Добавлено через 45 минут
Но ведь даже на АКБ напряжение не должно падать ниже 13,5 вольт,а падает до 12,8 на холостом.раньше не падало.

Добавлено через 6 минут
Я помню на семёрку карбюраторную новый генератор поставил помощнее,так я всё включал на холостом,а он был всё равно в конце зелёного деления!!!Вот я радовался!!!а сейчас что,кондёр включил и всё!!!Хана,на холостых не хватает мощности заряжать!

Добавлено через 3 минуты
Что то заставляет его понижать вольтаж!?Ведь на холодную всё хорошо!Скажите термокомпенсация,а где она была все эти годы?

Добавлено через 1 минуту
Короче чем проще машина,тем меньше геморроя!

[www-shurik]

Сообщение от Mal102

Если смоьреть


Но ведь даже на АКБ напряжение не должно падать ниже 13,5 вольт,а падает до 12,8 на холостом.раньше не падало.

При работе двигателя ес-но не должно и в принципе так и есть, если всё исправно.
Причём я проверял вместе со всеми вентиляторами, обогревом стекла, фарами и вращая ЭУР - генератора хватает с лихвой (по моему около 14В было).

Сообщение от Mal102

Что то заставляет его понижать вольтаж!?Ведь на холодную всё хорошо!Скажите термокомпенсация,а где она была все эти годы?

Видимо как то влияет этот злополучный управляющий провод. Как помне, раз уж такой умные регулятор, а ЭБУ по уровню напряжения решает что всё хорошо, зачем он вообще нужен? Всё вполне реализуемо регулятором напряжения.
Но этот вывод есть для какой то цели.

Термокомпенсация как таковая - это просто падение напряжения на диодах регулятора от нагрева. В результате регулятор просто поддерживал чуть более низкое напряжение. Как она реализована в гранте - сказать тяжело.

Но опять же, если провод управления заведён в цепь и замена генератора не чего не решает, то вероятно как то// что то управляет генераторами и не зависимо от генератора заставляет поддерживать пониженное напряжение.

[ss-45]

У нас генератор управляемый что ли?

Я только на иномарке(Пежо) с этим сталкивался пока что. Там Один провод идет на генератор, обозначается буквой L, называется LIN шина. Она же возбуждение, она же и управление по цифровому протоколу.

[vivaldis]

Сообщение от ss-45

У нас генератор управляемый что ли?

Я только на иномарке(Пежо) с этим сталкивался пока что. Там Один провод идет на генератор, обозначается буквой L, называется LIN шина. Она же возбуждение, она же и управление по цифровому протоколу.

Хотите попроще. Купите "внешний" регулятор напряжения с стандартной схемой упрвления с 3 фиксирующими напряжениями и тема закроется. Наберите в поисковике. Трехуровневый РН.

[www-shurik]

Сообщение от ss-45

У нас генератор управляемый что ли?

Я только на иномарке(Пежо) с этим сталкивался пока что. Там Один провод идет на генератор, обозначается буквой L, называется LIN шина. Она же возбуждение, она же и управление по цифровому протоколу.

Только догадки.


У нас с генератора идёт клемма D.
Причём она не просто идёт к какой то точке ЭБУ/индикации (как было раньше), а прямо в точки S1 и S4(по схеме, где реально их искать?) раздельными проводами с разъёма и дальше на ней собраны реально мощные потребители, требовательные к качеству напряжения (фары, обогрев стекла и что то ещё). Т.е. сейчас для меня напрашивается вывод, что это обратная связь. Чтобы именно на этой нагрузке было нужное напряжение(остальная нагрузка идёт на В+), а клемма В+ уже по остаточному методу.
А какое напряжение должно быть на клемме D? Вчера 2 раза прослеживал по схеме - точка S1/S4 идёт прямо на реле, с которого провода уходят на предохранители левой и правой фары
Кто то там и 5В видел (кажется это был генератор КАТЭ), тогда это со схемой гранты 2013 г.в. не вяжется. Может при отсутствии нагрузки РН там сигнал какой то удерживает? Или от комплектации и схемы разные и на БОШе там конкретно напряжение питания фар/обогрева и т.п.? Схемы имеют отличия.
Иногда кажется, что в схеме просто что то напутали.

Но тогда провал напряжения на клемме В+ не что иное, как просто плохая масса. У генератора нет провода массы, а масса с АКБ привинчена к помпе. Только как вариант решения для Mal102 прокинуть массу сразу проводом от генератора и на кузов и на АКБ. Может и правда как то не срослась масса (шпилька в блоке оборжавила. на которой помпа весит или на которой крепление генератора).

Добавлено через 7 минут
К слову сказать сейчас на обеде смотрел 14,1В при работе на ХХ.
При включении отопителя 4я скорость, кондиционера, обогрева стекла, удержания стопов, фары Д+Б, аварийка - напряжение на БК упало до 13,6В.

А когда завилял рулём, засвистел ремень (но я его по этому принципу натягиваю - минимальный натяг на гране просвиста, чтобы подшипники дольше жили).

[vliv]

Только догадки.

Здесь "разгадки"

Питание к обмотке возбуждения подводится через две щетки, расположенные в щеткодержателе. Щеткодержатель конструктивно объединен с регулятором напряжения и закреплен на задней крышке генератора (под пластмассовым кожухом).
Регулятор напряжения поддерживает напряжение бортовой сети автомобиля в заданных пределах независимо от оборотов двигателя и электрической нагрузки, за счет изменения силы тока (магнитного потока) в обмотке ротора генератора. Регулятор напряжения – неразборный узел, при выходе из строя его заменяют в сборе со щеткодержателем.
Для защиты бортовой сети от скачков напряжения при работе системы зажигания и снижения помех радиоприему между выводами «положительных» и «отрицательных» вентилей (между «+» и «массой» генератора) подключен конденсатор.
При включении зажигания напряжение к обмотке возбуждения генератора (выводы «L» генератора и «+» регулятора) подводится через цепь, включающую в себя сигнализатор в комбинации приборов (сигнализатор при этом горит). После пуска двигателя обмотка возбуждения питается от диодов выпрямительного блока (сигнализатор гаснет). Если после пуска двигателя сигнализатор горит, это указывает на неисправность генератора или его цепей.

https://carpedia.club/view/6731

[Mal102]

Простите за тупой вопрос,а Н3 и F3 на схеме это монтажный блок с предохранителями или что то другое?И может кто нибудь сказать должно ли быть напряжение на проводе D ?и какое?

[Gyzmi58]

Сообщение от Mal102

а Н3 и F3 на схеме это монтажный блок с предохранителями или что то другое?

Это контакты разъема Х1 контроллера ЭСУД.

Сообщение от Mal102

И может кто нибудь сказать должно ли быть напряжение на проводе D ?и какое?

Цифровое значение не важно, контроллер сам определит достаточно ли напряжения, чтобы дать сигнал для включения контрольной лампы или нет.
Да и нет вывода D на генераторах Гранты. Есть двухпиновый разъем с контактами L и DF. На крышке генератора -14 (115А) вместо DF стоит буква W. На -14М (140А) и Боше 110А - L и DF

Сам вывод L служит для разрешения запуска РН, а во время работы генератора просто является диагностическим.
Тебе нужно проверять все, начиная с затяжки болтов крепления моста, гайки с лыской крепления вывода B+, болта крепления массы РН.
А в первую очередь замеры напряжения на генераторе относительно корпуса, потом относительно массы двигателя, потом относительно минусовой клеммы АКБ. Возможно потери свои найдешь. Потом уже искать потери по плюсу в проводке. Банально падение в несколько десяток вольта может быть из-за окисления проводов и контактов предов генератора.

[www-shurik]

Сообщение от Gyzmi58

Сам вывод L служит для разрешения запуска РН, а во время работы генератора просто является диагностическим.

Поглядел разные схемы грант. Это "художники" этих схем просто неразбериху навели,когда подписали D и ещё на него нагрузку повесили.

Я так понял правильная только одна, кода все мощные потребители на B+ сидят.