|
|
29.07.2018, 17:19
|
#1
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,904
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
выемки под клапаны мешают гореть без детонации
|
У меня щас стоит ковка с выемками, ничего не мешает, на 95 детона/отскока почти нет на стоковых углах, степень 11. Крутил до 8500 об/мин, свечи выгорают, поршням пофиг. Со сток валами будет безвтык, но с моими спортмаш 9,8 все одно втык.
http://www.sti-motor.ru/info.php?id=383
Последний раз редактировалось Oleg08; 29.07.2018 в 17:23.
|
|
|
29.07.2018, 17:50
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,223
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от Oleg08
У меня щас стоит ковка с выемками, ничего не мешает, на 95 детона/отскока почти нет на стоковых углах, степень 11.
|
Ну значит не 11
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
29.07.2018, 21:21
|
#3
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,904
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
значит не 11
|
Я думаю производителю таки виднее:
Для Вашего комплекта подойдёт поршень 216.09. С прокладкой 2112 степень проучите 10,3 с прокладкой 21126 степень 11. Получите безвтык при условии стандартных р/валов 2112.
С уважением Закиев Дмитрий.
|
|
|
30.07.2018, 07:52
|
#4
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от Oleg08
С уважением Закиев Дмитрий.
|
В той же теме, где то и один из разработчиков 126 отписывался и ничего против безвтыка не возражал.
Добавлено через 10 минут
Кстати, вот что пишет Закиев.
Двигатель 2112 имел степень сжатия 10,3. Степень сжатия и система охлаждения была определена фирмой Порше. Повышение степени сжатия на двигателе 21126, привело к уменьшению детонационной стойкости камеры сгорания и соответственно к работе двигателя с неоптимальными углами зажигания.
Фирма СТИ сознательно снизила степень сжатия для улучшения детонационной стойкости камеры сгорания. Это не влияет на крутящий момент и если и привело к падению мощности, то не более чем на 0,5%. (0,5% - это меньше чем погрешность измерительного оборудования)
__________________
|
|
|
30.07.2018, 18:27
|
#5
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,904
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
по вот этой вашей ссыли на ваши поршни декларируется СЖ-10.4
|
еще раз:
Цитата:
Сообщение от Oleg08
С прокладкой 2112 степень проучите 10,3 с прокладкой 21126 степень 11.
|
Добавлено через 45 секунд
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
На безвтыке с выемками у них "звенело",
|
У меня не звенит.
|
|
|
30.07.2018, 09:44
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,223
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от Oleg08
У меня щас стоит ковка с выемками, ничего не мешает, на 95 детона/отскока почти нет на стоковых углах, степень 11. Крутил до 8500 об/мин, свечи выгорают, поршням пофиг. Со сток валами будет безвтык, но с моими спортмаш 9,8 все одно втык.
http://www.sti-motor.ru/info.php?id=383
|
Олег, кстати, по вот этой вашей ссыли на ваши поршни декларируется СЖ-10.4
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от babai
Кстати, вот что пишет Закиев.
Двигатель 2112 имел степень сжатия 10,3. Степень сжатия и система охлаждения была определена фирмой Порше.
|
Я думал только на 2108. А они, оказывается, и на первом 16-клапаннике тоже мудрили. Любопытно.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от babai
Двигатель 2112 имел степень сжатия 10,3. Степень сжатия и система охлаждения была определена фирмой Порше. Повышение степени сжатия на двигателе 21126, привело к уменьшению детонационной стойкости камеры сгорания и соответственно к работе двигателя с неоптимальными углами зажигания.
Фирма СТИ сознательно снизила степень сжатия для улучшения детонационной стойкости камеры сгорания.
|
Ну вот, о чём я и говорил. На безвтыке с выемками у них "звенело", поэтому они "сознательно снизили степень сжатия".
Цитата:
Сообщение от babai
Это не влияет на крутящий момент и если и привело к падению мощности, то не более чем на 0,5%. (0,5% - это меньше чем погрешность измерительного оборудования)
|
А вот здесь нужно проверять на стенде, сколько там чего снизилось.
Сторонняя фирма взяли и легко и непринуждённо устранила опасность втыка. Путём потери всего-лишь 0.5% силовых характеристик, что вполне приемлемо, на мой взгляд.
Но значит кто-то из них лжёт. Либо АвтоВАЗ, преувеличивая проблему формы камеры сгорания. Либо фирма СТИ(насчёт полпроцента)
Вазовцы дураки, выходит, какие-то. Отдают на аутсорс такой важный вопрос немецким фирмачам, в то время как родная российская СТИ легко решает эти проблемы
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
30.07.2018, 23:44
|
#7
|
Краснодарская ячейка
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,040
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Олег, кстати, по вот этой вашей ссыли на ваши поршни декларируется СЖ-10.4
Добавлено через 2 минуты
Я думал только на 2108. А они, оказывается, и на первом 16-клапаннике тоже мудрили. Любопытно.
Добавлено через 11 минут
Ну вот, о чём я и говорил. На безвтыке с выемками у них "звенело", поэтому они "сознательно снизили степень сжатия".
А вот здесь нужно проверять на стенде, сколько там чего снизилось.
Сторонняя фирма взяли и легко и непринуждённо устранила опасность втыка. Путём потери всего-лишь 0.5% силовых характеристик, что вполне приемлемо, на мой взгляд.
Но значит кто-то из них лжёт. Либо АвтоВАЗ, преувеличивая проблему формы камеры сгорания. Либо фирма СТИ(насчёт полпроцента)
Вазовцы дураки, выходит, какие-то. Отдают на аутсорс такой важный вопрос немецким фирмачам, в то время как родная российская СТИ легко решает эти проблемы
|
Ты читаешь или придумываешь. Разговор о 126 моторе втыкывом стоке. Чтобы не было детонации ВАЗовцы заставили работать мотор на неоптимальных углах зажигания. СТИшники снизили степень сжатия, своими поршнями.
В 2011 году ВАЗ увеличил высоту блока на 0.2 мм и снизил СЖ .
На том же форуме один из разработчиков 126 пишет, что будет ставить на свою калину СТИишные безвтыка поршня.
__________________
|
|
|
31.07.2018, 08:41
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,223
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от babai
СТИшники снизили степень сжатия, своими поршнями.
|
Олег, ссылаясь на речь чувака из СТИ, утверждает что не снижена(11).
Хотя по его же ссыли, выданной им чуть выше, СЖ таки снижена(10.4).
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
31.07.2018, 09:32
|
#9
|
Лада Гранта Спорт Супермодератор
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 25,904
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Хотя по его же ссыли, выданной им чуть выше, СЖ таки снижена(10.4).
|
Издеваешься? 10.4 с толстой прокладкой, 11 с тонкой.
|
|
|
31.07.2018, 10:20
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,223
|
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2
Цитата:
Сообщение от Oleg08
Издеваешься? 10.4 с толстой прокладкой, 11 с тонкой.
|
Зачем вы вообще приписали сюда прокладку ? Она же путаницы добавляет.
Если мы говорим о влиянии формы поршня на СЖ, то прокладка в сравниваемых случаях должна быть одинаковой - это называется при прочих равных условиях.
По вашей ссыли ничего за прокладку нет. Там просто написано СЖ - 10.4. Вы сами привели эту ссыль, аргументируя ею что СЖ якобы 11.
Добавлено через 10 минут
Зашёл третий раз по ссыли, чтобы убедиться что по СЖ я не в глаза балуюсь - не балуюсь, 10.4.
Глянул на картинку поршня. Бросаются в глаза очень глубокие выемки. Ну очень. Как там с толщиной макушки ? Тут или макушка д.б. толстой, и тогда он тяжёлый будет и заберёт часть мощности. Либо, если не толстая, возникает вопрос с ресурсом поршня - проходит такой 100 т, хотя-бы ?
То есть, глубокие выемки это гемор по определению.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
|
|