Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2 - Официальный Лада Гранта Клуб

Ярослав02 · 30.07.2018, 09:44

Цитата:

Сообщение от Oleg08

У меня щас стоит ковка с выемками, ничего не мешает, на 95 детона/отскока почти нет на стоковых углах, степень 11. Крутил до 8500 об/мин, свечи выгорают, поршням пофиг. Со сток валами будет безвтык, но с моими спортмаш 9,8 все одно втык.

http://www.sti-motor.ru/info.php?id=383

Олег, кстати, по вот этой вашей ссыли на ваши поршни декларируется СЖ-10.4

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от babai

Кстати, вот что пишет Закиев.
Двигатель 2112 имел степень сжатия 10,3. Степень сжатия и система охлаждения была определена фирмой Порше.

Я думал только на 2108. А они, оказывается, и на первом 16-клапаннике тоже мудрили. Любопытно.

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от babai

Двигатель 2112 имел степень сжатия 10,3. Степень сжатия и система охлаждения была определена фирмой Порше. Повышение степени сжатия на двигателе 21126, привело к уменьшению детонационной стойкости камеры сгорания и соответственно к работе двигателя с неоптимальными углами зажигания.

Фирма СТИ сознательно снизила степень сжатия для улучшения детонационной стойкости камеры сгорания.

Ну вот, о чём я и говорил. На безвтыке с выемками у них "звенело", поэтому они "сознательно снизили степень сжатия".

Цитата:

Сообщение от babai

Это не влияет на крутящий момент и если и привело к падению мощности, то не более чем на 0,5%. (0,5% - это меньше чем погрешность измерительного оборудования)

А вот здесь нужно проверять на стенде, сколько там чего снизилось.

Сторонняя фирма взяли и легко и непринуждённо устранила опасность втыка. Путём потери всего-лишь 0.5% силовых характеристик, что вполне приемлемо, на мой взгляд.
Но значит кто-то из них лжёт. Либо АвтоВАЗ, преувеличивая проблему формы камеры сгорания. Либо фирма СТИ(насчёт полпроцента)

Вазовцы дураки, выходит, какие-то. Отдают на аутсорс такой важный вопрос немецким фирмачам, в то время как родная российская СТИ легко решает эти проблемы

babai · 30.07.2018, 23:44

Цитата:

Сообщение от Ярослав02

Олег, кстати, по вот этой вашей ссыли на ваши поршни декларируется СЖ-10.4

Добавлено через 2 минуты
Я думал только на 2108. А они, оказывается, и на первом 16-клапаннике тоже мудрили. Любопытно.

Добавлено через 11 минут
Ну вот, о чём я и говорил. На безвтыке с выемками у них "звенело", поэтому они "сознательно снизили степень сжатия".

А вот здесь нужно проверять на стенде, сколько там чего снизилось.

Сторонняя фирма взяли и легко и непринуждённо устранила опасность втыка. Путём потери всего-лишь 0.5% силовых характеристик, что вполне приемлемо, на мой взгляд.
Но значит кто-то из них лжёт. Либо АвтоВАЗ, преувеличивая проблему формы камеры сгорания. Либо фирма СТИ(насчёт полпроцента)

Вазовцы дураки, выходит, какие-то. Отдают на аутсорс такой важный вопрос немецким фирмачам, в то время как родная российская СТИ легко решает эти проблемы

Ты читаешь или придумываешь. Разговор о 126 моторе втыкывом стоке. Чтобы не было детонации ВАЗовцы заставили работать мотор на неоптимальных углах зажигания. СТИшники снизили степень сжатия, своими поршнями.
В 2011 году ВАЗ увеличил высоту блока на 0.2 мм и снизил СЖ .
На том же форуме один из разработчиков 126 пишет, что будет ставить на свою калину СТИишные безвтыка поршня.

Ярослав02 · 31.07.2018, 08:41

Цитата:

Сообщение от babai

СТИшники снизили степень сжатия, своими поршнями.

Олег, ссылаясь на речь чувака из СТИ, утверждает что не снижена(11).
Хотя по его же ссыли, выданной им чуть выше, СЖ таки снижена(10.4).

**Oleg08** · 31.07.2018, 09:32

Цитата:

Сообщение от Ярослав02

Хотя по его же ссыли, выданной им чуть выше, СЖ таки снижена(10.4).

Издеваешься? 10.4 с толстой прокладкой, 11 с тонкой.

Ярослав02 · 31.07.2018, 10:20

Цитата:

Сообщение от Oleg08

Издеваешься? 10.4 с толстой прокладкой, 11 с тонкой.

Зачем вы вообще приписали сюда прокладку ? Она же путаницы добавляет.
Если мы говорим о влиянии формы поршня на СЖ, то прокладка в сравниваемых случаях должна быть одинаковой - это называется при прочих равных условиях.
По вашей ссыли ничего за прокладку нет. Там просто написано СЖ - 10.4. Вы сами привели эту ссыль, аргументируя ею что СЖ якобы 11.

Добавлено через 10 минут
Зашёл третий раз по ссыли, чтобы убедиться что по СЖ я не в глаза балуюсь - не балуюсь, 10.4.
Глянул на картинку поршня. Бросаются в глаза очень глубокие выемки. Ну очень. Как там с толщиной макушки ? Тут или макушка д.б. толстой, и тогда он тяжёлый будет и заберёт часть мощности. Либо, если не толстая, возникает вопрос с ресурсом поршня - проходит такой 100 т, хотя-бы ?
То есть, глубокие выемки это гемор по определению.

**Oleg08** · 31.07.2018, 17:50

Цитата:

Сообщение от Ярослав02

Зашёл третий раз по ссыли, чтобы убедиться что по СЖ я не в глаза балуюсь - не балуюсь, 10.4.

Последний раз цитирую Закиева:

Цитата:

Сообщение от Oleg08

Для Вашего комплекта подойдёт поршень 216.09. С прокладкой 2112 степень проучите 10,3 с прокладкой 21126 степень 11. Получите безвтык при условии стандартных р/валов 2112.
С уважением Закиев Дмитрий.

Это он мне писал на почту, когда я заказывал поршня. Неужели еще что-то непонятно?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Ярослав02

Зачем вы вообще приписали сюда прокладку ?

Не я прокладку "приписал", а Закиев. Видимо потому, что можно поставить разные прокладки и получить разную степень.