|
|
29.12.2019, 00:12
|
#11
|
Форумчанин
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: Курская область
Пол: Мужской
Сообщений: 393
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Цитата:
платформа по безопасности и по размерам уже позавчерашний день.
|
По безопасности платформа В0 не лучше, а может и хуже Гранты. На YouTube много видео от кузовных мастеров про "пластилиновый" кузов Логана, Ларгуса, Дастера.
|
|
|
02.01.2020, 12:08
|
#12
|
Форумчанин
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Москва
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 499
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Цитата:
Сообщение от Борис Р
По безопасности платформа В0 не лучше, а может и хуже Гранты. На YouTube много видео от кузовных мастеров про "пластилиновый" кузов Логана, Ларгуса, Дастера.
|
Проезжал как-то мимо лобовухи Логан и Мондео - разница налицо, Логан буквально рассыпался и загорелся.
Где-то ещё про геометрию было, что гранта от рождения лучше пролезет, чем Дастер
Да не, ну глупость резать дойную корову
|
|
|
02.01.2020, 20:32
|
#13
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Цитата:
По безопасности платформа В0 не лучше, а может и хуже Гранты. На YouTube много видео от кузовных мастеров про "пластилиновый" кузов Логана, Ларгуса, Дастера.
|
https://news.drom.ru/Renault-Arkana-71616.html
Это на данный момент последняя итерация платформы B0. По безопасности более чем достойно.
Цитата:
Да не, ну глупость резать дойную корову
|
Классика когда-то тоже продавалась лучше всех у автоваза. Итог известен.
Нет смысла вваливать бабло в развитие древней платформы, если уже есть готовое, более современное и хорошо локализованное решение.
|
|
|
02.01.2020, 21:03
|
#14
|
Форумчанин
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Томская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 804
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Цитата:
Нет смысла вваливать бабло в развитие древней платформы, если уже есть готовое, более современное и хорошо локализованное решение
|
довольно спорно насчет древности и современности
|
|
|
02.01.2020, 23:20
|
#15
|
Форумчанин
Регистрация: 05.02.2019
Адрес: Сызрань
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 1,045
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Мне кажется что наступило такое время , что что бы не придумали все равно не угодишь . Незаметно для себя автомобиль в россии перешел в разряд потребительского товара , уже нет меч о покупке железного коня , нет ни очередей ни дефицита. Остался только некий спортивный интерес как в европе к примеру. Хотя не мало и тех кто еще "по старинке" придает огромное значение наличию автомобиля , тем самым обозначает свою состоятельность и положение в обществе . Выглядит конечно это смешно ))
|
|
|
03.01.2020, 04:02
|
#16
|
Форумчанин
Регистрация: 15.12.2015
Адрес: 12RUS
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 238
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Единственная беда Гранты - это французский выпендрёж с нахлёстом дверей на крышу!!Это просто застрелится! Какой умник это изобрёл, мля...
Остальное, я лично, прощаю и не замечаю.
ОТЛИЧНАЯ машинка за такие деньги.
|
|
|
03.01.2020, 14:31
|
#17
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Цитата:
довольно спорно насчет древности и современности
|
Нутк современность - это не только всякие электронные свистелки-перделки и морда от весты.
Надо поднимать безопасность, самая низкая в классе. Дорабатывать силовую структуру кузова.
С управляемостью без подрамника особо ничего не сделаешь, под подрамник надо опять же серьезно переделывать кузов и подвеску.
Сделать базу длиннее и увеличить место на заднем ряду - опять же допиливать кузов, чтобы он от удлинения не потерял в жесткости.
Это всё время-деньги. Ради чего?
Есть уже готовое решение, где всё сделано-просчитано. Осталось только машину вокруг него нарисовать.
Статистика - штука упрямая. В 2014 году грант продали 152 тысячи, плюс 65 тыс калин.
К 2018 году калины и гранты стали единым целым, а продажи просели в два раза до 100 тыс., уступив весте.
Да, рынок тоже просел, но явно не в 2 раза - 2.3 млн в 2014 и 1.8 млн в 2018.
То, что заметно более дорогая веста даже без автомата обошла гранту по продажам - это не звоночек, это уже колокол.
Да, фейслифт чуть подстегнул продажи гранты в 2019 году и она опять впереди, но это ненамного и ненадолго. У весты выкатили вариатор и рестайл не за горами.
Гранту, если оставлять как есть - со временем ждет та же участь, что и всех её предшественников - постепенное падение спроса до никакого.
Так было с классикой, так было с зубилами и приорами, хотя все они в своё время очень хорошо продавались. Просто рынок менялся, а они нет.
Цитата:
ОТЛИЧНАЯ машинка за такие деньги.
|
Такие деньги между тем - уже 455 за полный барабан. И 670 за люкс универсал на автомате.
|
|
|
03.01.2020, 17:35
|
#18
|
Форумчанин
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Томская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 804
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Цитата:
Надо поднимать безопасность, самая низкая в классе
|
прям таки на порядок хуже логана ?)))
Цитата:
Дорабатывать силовую структуру кузова.
|
никто ничего не будет особо дорабатывать в грантах в отличие от производных В0, которые допиливаются и безопасность у допиленных вариантов так же разная
Цитата:
Сделать базу длиннее и увеличить место на заднем ряду - опять же допиливать кузов, чтобы он от удлинения не потерял в жесткости
|
что-то В0 есть смысл допиливать, а гранту нет - почему ? ( подсказка - кто хозяин лады ))
Цитата:
С управляемостью без подрамника особо ничего не сделаешь
|
нормальная для авто этого класса управляемость, и плюс она не зависит напрямую от подрамника, который кстати больше нужен для простоты сборки на конвейере чем для владельца
Цитата:
Да, фейслифт чуть подстегнул продажи гранты
|
это для того чтобы выжать всю максимальную прибыль с гранты без серьезных вложений в её допиливание
|
|
|
03.01.2020, 19:18
|
#19
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Цитата:
прям таки на порядок хуже логана ?)))
|
Результаты арканы см. выше.
Это актуальная B0 на данный момент.
Цитата:
что-то В0 есть смысл допиливать, а гранту нет - почему ? ( подсказка - кто хозяин лады ))
|
Потому что В0 (точнее, Global Access, а в будущем - CMF-B LS) - это глобальная платформа с сотнями тысяч продаж по всему миру и унификацией как с автовазовской платформой весты, так и с рено-ниссановской европейской платформой CMF.
Вкладываться в её развитие в РФ = развивать крупные смежные производства с высоким экспортным потенциалом. Логаны уже сейчас отгружают пачками в Африку для местной отверточной сборки.
Больше местных производств -> выше локализация -> меньше себестоимость -> гранта на этой платформе сможет стоить на уровне нынешней. И при этом быть заметно лучше.
Унификация по комплектухе потенциально позволит легко собирать новое поколение грант на многих площадках альянса за бугром, где местные смежники будут сразу готовы предложить некоторую степень локализации без дополнительных телодвижений.
А нынешняя гранта - сугубо местный нишевый продукт, у которого сотня тысяч продаж в год это максимум, с тенденцией к снижению.
Да, платформа дешевая, освоенная на местах, все дела. Многим даже нравится.
Но это тупиковая ветвь, автоваз ранее для весты уже от неё отказался, щас просто дожимают последние соки.
Цитата:
нормальная для авто этого класса управляемость
|
Любая точка зрения имеет право быть, вопрос только в том, сколько людей её разделяют.
Что такое нормальная управляемость - показала веста. Продажи говорят сами за себя.
Цитата:
она не зависит напрямую от подрамника, который кстати больше нужен для простоты сборки на конвейере чем для владельца
|
Подрамник даёт жесткость связки рейка-рычаг-поворотный кулак. Отсюда точные реакции на руль.
В гранте, где точки крепления рычагов и тяг подвески разнесены на пол-кузова, а рейка прикручена к тонкому моторному щиту и поворачивает колёса через корпуса стоек - о какой жесткости можно говорить?
Цитата:
это для того чтобы выжать всю максимальную прибыль с гранты без серьезных вложений в её допиливание
|
Об чём и речь, просто дожимают напоследок.
|
|
|
03.01.2020, 21:29
|
#20
|
Форумчанин
Регистрация: 03.09.2019
Адрес: Томская обл.
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 804
|
Re: АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta
Цитата:
Результаты арканы см. выше.
Это актуальная B0 на данный момент.
|
аркана - допиленная В0, а не оригинал в виде логана
если б гранту допиливали и развивали как В0 думаю результат был не хуже
Цитата:
Вкладываться в её развитие в РФ = развивать крупные смежные производства с высоким экспортным потенциалом. Логаны уже сейчас отгружают пачками в Африку для местной отверточной сборки.
Больше местных производств -> выше локализация -> меньше себестоимость -> гранта на этой платформе сможет стоить на уровне нынешней. И при этом быть заметно лучше.
Унификация по комплектухе потенциально позволит легко собирать новое поколение грант на многих площадках альянса за бугром, где местные смежники будут сразу готовы предложить некоторую степень локализации без дополнительных телодвижений.
|
это всё хорошо для рено-ниссан, и плохо для РФ
даже в моей гранте 2019 г.в. после К1 очень много импортных деталей, в весте их на порядок больше. имеем по сути импортозамещение наоборот.
Цитата:
А нынешняя гранта - сугубо местный нишевый продукт, у которого сотня тысяч продаж в год это максимум, с тенденцией к снижению.
Да, платформа дешевая, освоенная на местах, все дела. Многим даже нравится.
Но это тупиковая ветвь
|
естественно без развития это тупиковая ветвь, а потребителю в итоге выложат гранту 2 в виде клона логана, и он будет неприятно удивлен в свое время импортными шаровыми и прочими расходниками как сейчас удивляются владельцы вест и ларгусов
Цитата:
Что такое нормальная управляемость - показала веста. Продажи говорят сами за себя.
|
веста и гранта авто разной весовой категории )
Цитата:
Подрамник даёт жесткость связки рейка-рычаг-поворотный кулак. Отсюда точные реакции на руль.
В гранте, где точки крепления рычагов и тяг подвески разнесены на пол-кузова, а рейка прикручена к тонкому моторному щиту и поворачивает колёса через корпуса стоек - о какой жесткости можно говорить?
|
насчет подрамника и управляемости можно обратить внимание на сандеро например ... с подрамником )
|
|
|
|
|