![Ответ](http://www.lada-granta.net//ladagranta/buttons/reply.gif) |
|
27.01.2020, 20:12
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 485
|
Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
__________________
http://vk.com/zzz256
|
|
|
27.01.2020, 20:49
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 6,606
|
Re: Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
так то мешало бы диагностику цепи провести или самих лампочек
|
|
|
27.01.2020, 21:27
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 485
|
Re: Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
Цитата:
Сообщение от wovan
так то мешало бы диагностику цепи провести или самих лампочек
|
Так ток в норме и 20а не превышает. Лампы стоят как положено 12V 60/55W .
__________________
http://vk.com/zzz256
|
|
|
28.01.2020, 08:38
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Вятка
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 197
|
Re: Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
Та же ерунда с реле обогрева заднего стекла. Вариант замены на какое либо ненашенское не рассматривали?
|
|
|
28.01.2020, 10:59
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
Там проблема в контактах на реле скорее всего.
Я фото показывал где то старого. Раньше был медный поводок к подвижному контакту, сейчас всё на клёпках на пластине.
У меня реле без крышки так и ездит - может охлаждение лучше, но хотя бы заливать перестало.
Вообще раньше (на другом авто) - выносил реле под капот, а реле в салоне вообще можно поставить на малый ток. Предохранители фар менял на 5А (они теперь управляющие). А на фары тянул +12В прямо с генератора (фары ярче горели минуя все цепи по пути от генератора до салона и реле).
Ток кстати на холодной нити заметно выше - раз в 10 точно. Реле коммутирует сразу две лампы. Рабочий ток через реле около 7,5А. А пусковой пиковый может быть более 70А. Сопротивление холодной лампы замерить надо (грубо оно минимум в 10 раз меньше, соотв ток в 10 раз выше).
Последний раз редактировалось www-shurik; 28.01.2020 в 11:09.
|
|
|
28.01.2020, 11:00
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 6,606
|
Re: Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
реле по номиналу есть разные . и давольно таки ощутимо по цене отличается . поэтому часто покупают подешевле и оно естественно не держит нагрузку
а наше не наше это ерунда
|
|
|
28.01.2020, 11:25
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
Цитата:
Сообщение от wovan
реле по номиналу есть разные . и давольно таки ощутимо по цене отличается . поэтому часто покупают подешевле и оно естественно не держит нагрузку
а наше не наше это ерунда
|
Если плавный пуск ламп сделать (хотя бы двух ступенчатый), наше реле тогда легко выдержит 55Вт/14В=3,9А на каждую лампу - вроде мизер.
А выше уже написал - ток ударный в 10 раз выше может быть - это уже под 40А на каждую лампу - контакт внутри не дорогого реле медный (не вольфрам) и он пригорает, создавая приварку точечную и зону повышенного сопротивления сопротивления.
Допустим 0,2 Ом на контактах - при 8А (мощность двух ламп 55Вт, ток 4+4А)
8^2*0.2Ом =12,8 Вт - это уже такой себе "паяльник" и внутри закрытого корпуса пластик легко оплавит.
А падение напряжения на контактах 0,2*8=1,6В, на лампах вместо 14 будет 12,4В, на реле 1,6В и 0,2В на всех цепях - это при падающем с генератора 14,2В
У кого сомнение -можно вольтметром прямо на контактах фары замерить и на АКБ в режиме габаритов и в режиме света фар. Если более ....В - то реально реле туфтовое или контакты, на проводах столько при 4А не упадёт. Вместо ... - я бы на вскидку предположил до 1В, но сам не замерял, не плохо было бы сравнить.
И потом вместо реле перемычку и опять сравнить. Думаю на проводах не более 0,2В остаётся, если там сечения тоже не занизили.
Вероятно наше реле уже жертвы ЕГЭ подбирали, не имея понятия о переходных процессах .
Добавлено через 13 минут
Грубую картинку нашёл, но вообще самому мультиметром замерить не проблема холодную(сопротивление Ом), ток Ампер - на горячую и потом эту кривую адаптировать.
55Вт - это при заданном напряжении и не факт, что при 14В. Но не суть, если точность не нужна то тупо 55/12=4,6А - ток лампы в номинале, соотв. её сопротивление горячей 12В/4,6А=2,6 Ом.
Последний раз редактировалось www-shurik; 28.01.2020 в 11:37.
|
|
|
28.01.2020, 13:11
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 485
|
Re: Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Скрытый текст
Если плавный пуск ламп сделать (хотя бы двух ступенчатый), наше реле тогда легко выдержит 55Вт/14В=3,9А на каждую лампу - вроде мизер.
А выше уже написал - ток ударный в 10 раз выше может быть - это уже под 40А на каждую лампу - контакт внутри не дорогого реле медный (не вольфрам) и он пригорает, создавая приварку точечную и зону повышенного сопротивления сопротивления.
Допустим 0,2 Ом на контактах - при 8А (мощность двух ламп 55Вт, ток 4+4А)
8^2*0.2Ом =12,8 Вт - это уже такой себе "паяльник" и внутри закрытого корпуса пластик легко оплавит.
А падение напряжения на контактах 0,2*8=1,6В, на лампах вместо 14 будет 12,4В, на реле 1,6В и 0,2В на всех цепях - это при падающем с генератора 14,2В
У кого сомнение -можно вольтметром прямо на контактах фары замерить и на АКБ в режиме габаритов и в режиме света фар. Если более ....В - то реально реле туфтовое или контакты, на проводах столько при 4А не упадёт. Вместо ... - я бы на вскидку предположил до 1В, но сам не замерял, не плохо было бы сравнить.
И потом вместо реле перемычку и опять сравнить. Думаю на проводах не более 0,2В остаётся, если там сечения тоже не занизили.
Вероятно наше реле уже жертвы ЕГЭ подбирали, не имея понятия о переходных процессах .
Добавлено через 13 минут
Грубую картинку нашёл, но вообще самому мультиметром замерить не проблема холодную(сопротивление Ом), ток Ампер - на горячую и потом эту кривую адаптировать.
55Вт - это при заданном напряжении и не факт, что при 14В. Но не суть, если точность не нужна то тупо 55/12=4,6А - ток лампы в номинале, соотв. её сопротивление горячей 12В/4,6А=2,6 Ом.
![](https://lanos.com.ua/forum/uploads/gallery/album_4745/gallery_56107_4745_25069.jpg) [свернуть]
|
Получается потому на отечественных машинах раньше стояли реле на 40а и все ходило без проблем, а наши "конструктора" поставили 20а и амба ?
Я кстати тоже подозревал, что дело в токах и уже думаю поставить выносную колодку для реле, а в блок воткнуть контакты или корпус от старого с припаянными проводами.
__________________
http://vk.com/zzz256
Последний раз редактировалось Vadim26; 28.01.2020 в 13:14.
|
|
|
28.01.2020, 14:31
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
Цитата:
Сообщение от Vadim26
[/SPOILER]
Получается потому на отечественных машинах раньше стояли реле на 40а и все ходило без проблем, а наши "конструктора" поставили 20а и амба ?
Я кстати тоже подозревал, что дело в токах и уже думаю поставить выносную колодку для реле, а в блок воткнуть контакты или корпус от старого с припаянными проводами.
|
На реле могут указать ток кратковременный ( например 20А/40А)
Но это не наш случай...
Т.е. допустимый пусковой ток 40А, рабочий 30А
Можно сказать только одно - искать реле по номиналу, с учётом тока кратковременно холодной лампы.
По поводу розжига - вещь полезная не только для лампы, но и для реле.
Последний раз редактировалось www-shurik; 28.01.2020 в 14:43.
|
|
|
30.01.2020, 17:53
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 27.06.2019
Адрес: Qazaqstan
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 52
|
Re: Выгорело уже второе по счету реле ближнего света.
Цитата:
Сообщение от Vadim26
[/SPOILER]
Получается потому на отечественных машинах раньше стояли реле на 40а и все ходило без проблем, а наши "конструктора" поставили 20а и амба ?
Я кстати тоже подозревал, что дело в токах и уже думаю поставить выносную колодку для реле, а в блок воткнуть контакты или корпус от старого с припаянными проводами.
|
Тут явно что-то не так. Ни на Жигулях, ни на 099, 2110 или приорах с таким не сталкивался
|
|
|
|
|