|
|
31.10.2020, 14:45
|
#101
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,702
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
в каком направлении можно копать?
|
Подсосы искать. КПА смотреть в первую очередь.
|
|
|
31.10.2020, 16:19
|
#102
|
Новичок
Регистрация: 30.10.2020
Адрес: Сосновый Бор
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 4
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Не бывает чтоб столько было не исправных деталей по теории вероятности. Но все сходятся на один узел - блок управления.
Осталось только его и поменять, может все датчики исправные были, а комп глючный?
|
Согласен, не бывает. Но все менялось поэтапно и по показаниям (все что поменяли, в любом случае менять надо было)
Думаете блок управления? А есть какой-нибудь способ проверить это?
Я если честно, немного сомневаюсь, что не исправлен ЭБУ, потому что он бы либо вообще не работал, либо конкретно глючил. А он начинает выдавать ошибку именно при каких то определенных условиях, которые как то связаны то ли с оборотами , то ли с более интенсивной "подгазовкой". Потому что проблемы конкретно начинаются, когда интенсивно хочешь ускориться. Автомеханик говорил, что современные "мозги", защищают катализатор и что бы топливо не догорало в катализаторе, обедняют смесь или выключают цилиндры. Вот и хотелось бы понять, какой датчик или фактор к этому приводит.
Если простыми словами, что заставляет мозги думать что что-то не так и принимать меры в виде обеднения смеси или выключения цилиндров.
Неисправность ЭБУ я тоже не исключаю, но хотелось бы как то продиагностировать вначале, прежде тем, что бы менять. Какие мастера этим занимаются? Или на каких стендах или оборудовании это можно сделать?
Я живу недалеко от Санкт-Петербурга, так что недостатка в мастерах быть не должно, главное понять куда обратиться.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ky.
Подсосы искать. КПА смотреть в первую очередь.
|
Что такое подсосы? Автослэнгом не владею))
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ky.
КПА смотреть в первую очередь.
|
Надо будет проверить, симптомы чем то похожи.
|
|
|
31.10.2020, 19:07
|
#103
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,702
|
Re: Пропуски воспламенения
Избыточный воздух в камере сгорания, не учтенный ДМРВ/ДАД.
Основные источники:
-КПА
-Треснутые/порваные патрубки вентиляции картера (большой и малый контуры)
-Негерметичный масляный щуп и трещины в уплотнении колодца масляного щупа
-Потрескавшиеся уплотнительные кольца форсунок
-Негерметичность уплотнений впускного коллектора.
-Не знаю как на 8-кл, а на шестнаре есть 2 прилива на впускном коллекторе с резиновыми колпачками. Колпачки часто трескаются или теряются, и образуется отверстие со всеми втекающими.
-Шланг, клапан и мембрана ВУТ
Основная часть подсосов предварительно диагностируется очень простым способом.
На холодную.
Откручиваем от срышки воздушного фильтра патрубок с ДМРВ (от патрубка до дросселя магистраль должна быть герметичной).
Заводим двигатель.
Затыкаем патрубок ладонью.
В идеале впускная гофра должна сжаться, двигатель заглохнуть и наступить тишина.
Если при этом есть шипение, слушаем - где оно.
Хуже, если двигатель продолжает работать. Значит, где-то не трещина, а дыра в палец. Её тоже ищем и устраняем.
КПА.. ну можно впускной штуцер от него на ДУ/коллекторе заглушить и поездить немного. Если проблемы пропадут, значит он виновник. Либо менять, либо в прошивке отключать. После отключения в прошивке, его надо будет выкинуть, а отверстия заглушить.
Добавлено через 4 минуты
Кстати, при разгоне.. ДМРВ м.б. врёт?
Ну это при отсутствии подсосов неплохой кандидат на источник проблемы.
|
|
|
31.10.2020, 21:52
|
#104
|
Форумчанин
Регистрация: 04.08.2019
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 34
Пол: Мужской
Сообщений: 1,052
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
Подсосы искать. КПА смотреть в первую очередь.
|
на диагностике определяются на раз.
я уж не говорю про продувку дымогенератором.
Цитата:
Думаете блок управления? А есть какой-нибудь способ проверить это?
|
взять с заведомо исправного авто. Либо разобрать и проверить на залитие, кз, прогары итп.
|
|
|
01.11.2020, 14:14
|
#105
|
Новичок
Регистрация: 30.10.2020
Адрес: Сосновый Бор
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 4
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
Сообщение от Ky.
Избыточный воздух в камере сгорания, не учтенный ДМРВ/ДАД.
Добавлено через 4 минуты
Кстати, при разгоне.. ДМРВ м.б. врёт?
Ну это при отсутствии подсосов неплохой кандидат на источник проблемы.
|
Спасибо, очень информативно!
Попробую покопать в этом направлении.
Датчик ДМРВ менялся во время ремонта.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от IvanCo
на диагностике определяются на раз.
я уж не говорю про продувку дымогенератором.
взять с заведомо исправного авто. Либо разобрать и проверить на залитие, кз, прогары итп.
|
Диагностика слишком расплывчатое понятие. Куда именно нужно обращаться, не подскажете? Или какое оборудование нужно, что бы я уже конкретно мог обращаться.
|
|
|
01.11.2020, 14:39
|
#106
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,478
|
Re: Пропуски воспламенения
Блок сам может и целый, не исправна может быть какая то микросхема или АЦП преобразователь, который шум выдаёт и в итоге принимается решение не по фактическому сигналу датчика, а по сигналам помех и т.п.
Тут только на заведомо исправны блок менять на время и ездить.
С подсосом - мизерный подсос ЭБУ просто "не заметит", компенсирует. Там конкретно щель нужна.
https://www.youtube.com/watch?v=0QhnOrQui_o
Я так пробовал ездить. ЭБУ быстро адаптируется при условии, что всё остальное исправно.
А вот от диагностики через цифровой канал толку не было бы. Если врёт ЭБУ, а верят его показаниям, то ставят под сомнения работу датчика, а ЭБУ так и будет продолжать вносить в работу глюки. ИМХО - только второй блок и пробовать.
Причём можно со старыми датчиками и катушками даже - поди все ще работать будут.
Последний раз редактировалось www-shurik; 01.11.2020 в 14:44.
|
|
|
01.11.2020, 15:23
|
#107
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,702
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
ДМРВ менялся во время ремонта
|
Старый сохранился?
Сам не сталкивался, но от диагностов слышал, что новых нормальных-то и нету.
|
|
|
12.11.2020, 15:44
|
#108
|
Новичок
Регистрация: 30.10.2020
Адрес: Сосновый Бор
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 4
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
Сообщение от Ky.
Старый сохранился?
Сам не сталкивался, но от диагностов слышал, что новых нормальных-то и нету.
|
Старый не сохранился.
Попробую копнуть в сторону КПА и подсосов, по результатам отпишусь. Но скорее всего это будет не скоро. Пока нет времени и денег этим заниматься
|
|
|
12.11.2020, 17:43
|
#109
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
Сообщение от Ky.
Старый сохранился?
Сам не сталкивался, но от диагностов слышал, что новых нормальных-то и нету.
|
Ерунда, надо брать просто такой-же какой установлен, с таким-же кодом т.к. они разные бывают, ну и желательно - бошевский.
У меня бош прошел все 217 тыс., проблем с ним не было, да, после 160 тыс. мне диагност говорил что он уже имеет отклонения, но ничего критичного и менять он его не рекомендовал по этой причине.
|
|
|
12.11.2020, 21:05
|
#110
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,702
|
Re: Пропуски воспламенения
Цитата:
Ерунда, надо брать просто такой-же какой установлен, с таким-же кодом т.к. они разные бывают, ну и желательно - бошевский.
|
Найди сначала. Об том и речь, чтоб не китай-подвал купить.
|
|
|
|
|