Оно нам надо? Архив

[lis@ndrew]

Сообщение от alex-1968

Да что ж вы все про эту колбасу то...
Ну ладно, колбаса, так колбаса.
Ты сравнивай с учетом того, в какой ситуации по итогам войны оказался СССР и США.
Воевали ессиче на территории СССРа, а США богатела как на дрожжах. А потом туда слиняли весь цвет ученых со всей Европы, технологии и деньги опять же.
А че ты не вспоминаешь тогда ихнюю великую депрессию? Если мне память не изменяет - более 300 тыщ. померло тупо от голода, при том, что баржи с зерном топили в море, чтоб цену не сбивать. Ничего личного - просто бизнес.

Что ж ты так любишь то войну приплетать? Германия вообще в той войне проиграла, половина страны в руинах лежало после того, как наши гнали их обратно домой. Сам посмотришь какие автомобили тогда выпускали немцы? А ещё можно съездить туда и сравнить ту часть, что была под советами - чистенько, опрятненько, но так же депрессивно как у нас - сплошные человейники, трубы отопления по улицам прямо идут и прчие атрибуты страны для людей. И другая германия, совсем иная, без этой депрессивности.
Союз весь был про угнетение. Кроме союза ни одна страна в мире не приянла доктрину Шарль-Эдуа́р Жаннере́-Гри более известного под псевдонимом Корбюзье. А у нас до сих пор воплощают его гениальную идею. Потому что эта 1/6 суши кроме как сырьевой придаток нахрен никому не нужна, поэтому люди тут не должны знать, как бывает в нормальном мире. И это пришло с приходом маргиналов, не хотевших ни учится ни работать, желавших только отобрать у тех, кто своим трудом нажил. После того, как эти дебилы захватили власть под бурные аплодисменты британцев, обильно это профинансировавших, тут никогда не было ничего хорошего и не предвидится. Удел россиянина - страдать. И вся система государственная нацелена именно на это.

А что до великой депрессии - у нас что мало народу от голоду померло в советское уже время? Блин, в Молдове, где палку посади - вырастет и тот умерали от голода, потому что отбирали всё до последней крошки, а кто дома что-то сберег для детей, тех расстреливали. Не надо мне рассказывать розовые сопли про хороший СССР и злую буржуазную америку. Зарплата дальнобойщика в америке, так, для сравнения, 8-12 тысяч долларов в месяц. Машина хорошая, полноприводная стоит 25. Т.е. 2-3 месяца жизни в обмен на автомобиль. У нас та же машина стоит 2500 тысяч рублей. Зарплата дальнобойщика примерно 60. Итого почти 42 месяца жизни за машину. Чувствуешь разницу? А считать стоимость товаров, как и доходы, надо не в рублях или долларах, а именно во времени жизни затраченному на покупку того или иного товара. И вот тут то и накрывает осознание, как у нас средь берёзок жить хорошо.

[angtar]

можно я подкину ))) ???

зачет...
ты тонко подколол бабая и остальных совкодрочеров...

[vag]

Сообщение от lis@ndrew

Зарплата дальнобойщика в америке, так, для сравнения, 8-12 тысяч долларов в месяц

Мозги не делай, 3-4 тысячи, и не забывай налог, он потом высчитывается.

А при СССР ты не жил, и нех судить, знаток блин...
Я при СССР две квартиры получал, молодой парень до 30 лет, работал простым шофёром, возил бригаду слесарей по обслуге насосных станций. И родители у меня из простых.
Отец слесарем 28 лет отработал, потом на повышение мастером и потом врио нач. цеха. Поработал и снова в слесаря, потому, что слесарь на сдельщине получал больше нач.цеха на окладе, и ответственности меньше.
Мать тоже из простых. 15 лет виноградники обрезала, потом автобусы мыла, а последние лет 20 продавцом в магазине.

И жили нормально, в своём доме. Вот сейчас живу в квартире, а напротив частный дом бывшего секретаря горкома: скрин (и то крышу в этом году перекрыли, а так черепица была). Наш (мой) дом не хуже.

[alex-1968]

Что ж ты так любишь то войну приплетать?

Что значит любишь?
Где у тебя логика то?
Я тебе написал, что было в Америке ДО войны - опять не нравится.
Я тебе объясняю так-сказать в ретроспективе че и как. Я ж не виноват, что там война была. Из песни слов не выкинешь. Если она объективно оказала определяющее влияние - то как ее не учитывать то?
Или тут играем, где они молодцы, а где нет - не играем, рыбу заворачивали.

Германия вообще в той войне проиграла, половина страны в руинах лежало после того, как наши гнали их обратно домой. Сам посмотришь какие автомобили тогда выпускали немцы?

Блин ну ты почитал бы чтоль почему там так поперло и кто там бабло и технологии ввалил.
Ничего подобного СССРу не досталось.

А ещё можно съездить туда и сравнить ту часть, что была под советами - чистенько, опрятненько,

Далось тебе это чистенько - от свет в окне. Не операционная же ))
Ты теперь поговори с ГДР-овскими немцами, после того, как у них эйфория от объединения схлынула.

Союз весь был про угнетение.

Ууууу.... Ладно, все. Проехали.
Забудь ))

Кстати, на счет "чистенько".
У меня знакомая знакомой )) в Америке лет 10 чтоль жила - она рассказывала на счет "чистенько" в Америке.
Так что в Америку, поверь, тебе эмигрировать точно не нужно )))

[lis@ndrew]

Сообщение от vag

Мозги не делай, 3-4 тысячи, и не забывай налог, он потом высчитывается.

Ух ты ж экспэрд, я ахреневаю просто...
Там система оплаты понедельная, вот ты и увидел цифру.
Но я даже объяснять тебе ничего не стану - там всё плохо, всё загнило, так и есть.
А у нас всё отлично, просто война была и в СССР было лучшее образование, ставшей причиной тотальной экономической безграмотности.
И за 20 лет развития бурными темпами россии и китая мы видим, насколько хреново в китае и как замечательно в россии, но все дело в коммунизме, не иначе.
Тут даже рукалицо не поможет...

[Sveta]

Да ничего я плохого не вижу в том, чтобы человек занимающий соответствующую должность и решающий вопросы соответствующего масштаба жил лучше.

я тоже. Но при этом тот человек не должен орать на каждом углу, что он борется за права рабочих и крестьян. И равенство и братство. Иначе это ничем не прикрытое, полномасштабное Лицемерие.

Как вообще можно сравнивать эти две системы?

сравнивать можно и нужно

Эти привилегии страна сама давала. Да, считала нужным. И правильно.

не в таких же гомерических масштабах!

было всё в универмагах.

в каких???? В Москве штоль? И то в очередь)

Широко известный случай

один на всю страну этот случай.

Таких домов и было единицы.,

таких домов не единицы. У нас каждый мало-мальский завод себе микрорайончик строил. И рабочих, даже передовиков, заселяли в том райончике в коммуналки, а начальству давали вот в этих домах, с комнатой для прислуги.
Только хорошее можно сказать про инфраструктуру в этих райончиках.
Обычно, там всё было - и школы, и сады, и магазины, и поликлиники, и на работу - пешком.

А прислуга так называемая., были просто помощники и далеко не на положении слуг и рабов как сейчас.., и были у тех., кто действительно нуждался в помощниках.,

Ага-ага. Простой директор малоизвестного торфпредприятия на поселке рядом жил, это мама моя с его дочкой дружила в юности. Так мало того, что жена его не работала, прислуга у них тоже была. Я тебе таких примеров выше крыши могу привести.

Не все хорошо было в СССР, не все хорошо и сейчас.
Конечно, доступное образование и стабильность дорогого стоят.

[lis@ndrew]

Сообщение от alex-1968

Кстати, на счет "чистенько".
У меня знакомая знакомой )) в Америке лет 10 чтоль жила - она рассказывала на счет "чистенько" в Америке.
Так что в Америку, поверь, тебе эмигрировать точно не нужно )))

А чистенько это не про Америку. Там с этим печаль хлеще нашего. Такого, что можно в их продуктовых маркетах увидеть у нас в страшном сне представить не выйдет. И на природе негры срут похлеще наших, они ж почти обезьяны, так что ожидаемо.
Там интересно не чистотой любоваться, там другие преимущества.

[alex-1968]

Не все хорошо было в СССР, не все хорошо и сейчас.

А я и не говорю, что все хорошо.
Я говорю, что сама идея была правильная. И нужно было работать над устранением имеющихся недостатков, воровства, перегибов, злоупотреблений и т.д.
А сейчас вообще безнадежно. А в перспективе - только хуже.
Ну вы же не будете спорить, что уровень жизни падает? Это как бы даже официальная статистика (по реальной падает просто сильней).
И наверное не будете спорить, что судя по официальному публичному полю никто ничего менять не собирается - правильным путем идем товарищи!
Ну и?
В итоге то что? Ну год еще, ну два, ну блин пять? И ?

[Sveta]

Я говорю, что сама идея была правильная.

идей и прожектов много правильных, только, в основном, на бумаге.

Ну вы же не будете спорить, что уровень жизни падает?

относительно чего падает?
Относительно 2008 да, возможно упал, а относительно 1950-1970 немеряно поднялся.

Ну год еще, ну два, ну блин пять? И ?

Думаю, резервов скрытых и на 30 хватит, и помрем.

[alex-1968]

относительно чего падает?

Относительно предыдущего "расчетного периода" ))
Плевать людям как они жили в 50-том году. Они понимают, что в этом они живут хуже чем в предыдущем. Этого достаточно, чтоб копились протестные настроения. И это уже происходит последние 8 лет минимум.
И вы вспомните что было 8 лет назад в этом плане. Ну даже не 8, а меньше (вряд ли я 8 лет вспомню))). Ну согласитесь прилично в этом смысле мы продвинулись. Вот прям прилично (я про протестные настроения).
Поэтому я бы никак не дал этих 30-ти лет. Я бы сказал лет 5-6. А потом придется что то решать.