Новый мотор 11182

[Neibot]

Вообще, в какой-то книге было. Мол, принудительная подача масла не влияет на увеличение его расхода. Но книга старая.

Это пока кольца работают как положено.
Принудительная подача - верный способ побыстрее закоксовать модные нынче тонкие колечки. Либо просто навалить им работы столько, что не вывезут. И тогда начинает поджирать.

Нужон тонкий расчет, в общем. А то как у корейцев будет - без форсунок дерет, а с ними - пошли отзывы о раннем масложоре.

Добавлено через 33 минуты
Или у автоваза - поставили маслонасос помощнее корейский на 1.8 - лить стало больше, жрать стало тоже больше )

[pssergey]

Сообщение от Neibot

Нужон тонкий расчет, в общем. А то как у корейцев будет - без форсунок дерет, а с ними - пошли отзывы о раннем масложоре.

У меня например не жрёт Гранта. Отсюда мнение - форсунки серьёзно повлиять не могут иначе влияние это все бы заметили. Кольца засераются от свойств масла, или оно не выдерживает условий, или просто затянуты интервалы замены.
Сколько татарин показывал вазовских ДВС и с нормальными пробегами, обычно кольца изношены просто.

Выше договорились, предполагаем, что поршневая +/- нормальная.
Ранее выяснили, что Шурик не греет особо, перед поездкой, да и кирпич хочет подложить под педаль - надо проверить версию с кирпичом. Да, полностью масло уходить не перестанет, но вполне может заметно сократиться расход. Курочка по зёрнышку клюёт.
Сперва надо проверить все возможные причины, которые легко проверяются.

Сообщение от Neibot

Или у автоваза - поставили маслонасос помощнее корейский на 1.8 - лить стало больше, жрать стало тоже больше )

На сколько стало больше лить? Есть какие-то конкретные цифры?
Производительность насоса увеличили, но и фазик добавили. Лишних дырок насверлили вероятно. А в форсунках дырки те же остались. Не знаю, что там с давлением, не нашёл цифр, но не думаю, что его прямо так задрали, что маслу просто деваться некуда и оно через форсунки садит так, что кольца заворачиваются.

[tanais]

У меня например не жрёт Гранта. Отсюда мнение

Сперва надо проверить все возможные причины, которые легко проверяются.

Мнение и причины здесь только лишь нестабильное качество деталей и сборка.!
И всё...!
Остальное только лишь небольшой расход масла., и как раз его кол-во, немного и зависит от выше-перечисленных факторов., типа высоких оборотов и т.д.!
...
Иначе не объяснить жор/не жор масла, на новых вазовских моторах..!!!

[pssergey]

Сообщение от tanais

Мнение и причины здесь только лишь нестабильное качество деталей и сборка.!
И всё...!

Да-да, вот это обычно всегда и говорят. Проще пареной репы свалить на качество. Зачем заморачиваться и попытаться чего-то понять. Хотя делов-то, проверить несколько простых, рабочих моментов.

Проблема ещё в том, что люди выдумывают сами себе "стандарты качества", которые изначально производители не обещают, а потом крики отовсюду - нас налюбили. Откровенный брак, разумеется, я в расчёт не беру. По типу, как показывали с клапанами проблемы были и ещё там чего-то.

[tanais]

Сообщение от pssergey

Да-да, вот это обычно всегда и говорят. Проще пареной репы свалить на качество. Зачем заморачиваться и попытаться чего-то понять. Хотя делов-то, проверить несколько простых, рабочих моментов.

Проблема ещё в том, что люди выдумывают сами себе "стандарты качества", которые изначально производители не обещают, а потом крики отовсюду - нас налюбили. Откровенный брак, разумеется, я в расчёт не беру. По типу, как показывали с клапанами проблемы были и ещё там чего-то.

Ты можешь тогда внятно объяснить., почему на предыдущих двух новых моторах, 183-х, масло не потреблялось., а на этом 186-м, масло жрёт со дня покупки.? ( и не только у меня )
При абсолютно тех-же условиях эксплуатации, дорогах, манерах, заливаемых масел..!?
Почему у кого то жрёт с новья., ( и таких большинство, кстати..)
А у кого то не жрёт с новья..?
Простые вообщем-то вопросы..?

[alex-1968]

Почему у кого то жрёт с новья., ( и таких большинство, кстати..)
А у кого то не жрёт с новья..?

А я вот выше писал, как объяснение не подходит?

Не, ну всегда же есть какой то допуск, потому как всегда есть класс точности станка.
А при сборке поршневой идет речь о сотых мм. Поэтому что удивляться, что двигатель от двигателя отличается по масложору в том числе.
Я помню мне блок растачивали - так его под уже купленные поршня точили. Добивались того, чтоб поршень под собственным весом потихоньку в цилиндре опускался.
Никто понятно в условиях конвейера так не заморачивается.

[tanais]

Сообщение от alex-1968

А я вот выше писал, как объяснение не подходит?

Так я ж об этом и говорю., не стабильное кач-во.! одни станки в поршнях сотки упустили., другие расточили-упустили., вот и разброс в моторах, по жору.! где то, не исключаю, в погоне за планом и в сборке косяки допускают., ( втыкают не втыкаемое.)
...
В любом нормальном производстве есть брак, но это как правило исключение, а тут похоже правило.!) так вот сложилось, что с появлением ОШПГ, т.е. с приоро-мотора, пошло понятие "жор масла" на новом моторе, в массовом порядке., не то что все прям., но уже заговорили как о явлении., ну и перекочевало это явление и на Калину 1, с мотором 1,4, и далее.., на 186 мотор., по наследству., так сказать..!

Добавлено через 9 минут

А если уж с новья вёдрами "жрёт" так это повод предъявить претензии по гарантии.

Так завод подстраховался тут., мне например приносили на 1 Т.О предписание о расходе до 700 гр, на тыщу, как нормальное явление., в 2015 году это было..!
Завод знал, ( знает ) о данном косяке..!
Но почему то, отдельные товарищи., ни как не хотят признать, что дело в моторе., а не в масле и "других причинах"., от этих причин бывает расход., а это малозаметное потребление масла, в большинстве случаев не требующее даже подливания., а когда за интервал подливается литрами, ( на новом моторе ), то тут причина только одна..! завод..!!!!

[www-shurik]

Сообщение от tanais

Ты можешь тогда внятно объяснить., почему на предыдущих двух новых моторах, 183-х, масло не потреблялось., а на этом 186-м, масло жрёт со дня покупки.? ( и не только у меня )
При абсолютно тех-же условиях эксплуатации, дорогах, манерах, заливаемых масел..!?
Почему у кого то жрёт с новья., ( и таких большинство, кстати..)
А у кого то не жрёт с новья..?
Простые вообщем-то вопросы..?

Не чуть не меньше нареканий на калинофоруме на 11183 на жор масла мыло.
Я по теме там пробегался, у меня 11186 меньше жрёт некоторых экземпляров 11183. 150-200 гр на 1000 км. Менее 100 гр. просто тяжело обнаружить, там по щупу почти не убудет. http://www.lkforum.ru/showthread.php?p=6373004 это тема 2010 года

Изначально 11183 имеет более высокий поршень, конструктивно он по допуску может иметь чуть больший износ до начала расхода масла.

НА 11186 у меня первые замены шли канистра 4л, потом две по 1л т.е. ровно 6л на две замены уходило. На 50 000 км стал замечать, что уже min к замене на 8000 км и соотв. тогда стал подливать, чтобы было между мин/макс.
Элементарно у тех, у кого не жрёт - слейте обратно ровно столько же, сколько залилито. Не сливаемый остаток переходящий, т.к. он одинаково не сливаемый, то и погрешности не будет.
Из фильтра проливается 30-50 мл, остальное можно постави его вверх ногами за 5 минут всё слить.
я именно так и стал замечать, что сливал всегда меньше залитого на 0,4-0,6л, со временем ещё стал подливать. А сливается уже равно 2,2...2,4л (это на пробеге 100 000 км). На 200 000 вероятно будет 2-3л за интервал подливки требовать (если прогрессировать будут так же). А кто т она 200 000 км уже и капиталку делает



Да и щуп после замены очень ориентировочно показывает уровень.
Вот я пытался уровень увидеть сегодня после смены масла. Ну видно что о но там есть, но в мм между мин/макс. А по объёму залито 3литра. щуп не инструмент контроля объёма расхода масла - там грубо видно +/- 0,5л
Видео - уровень масла на щупе после замены https://youtu.be/xKlujIxdjxE

Это ещё на экране всё увеличено, глазами просто не реально рассмотреть (с моим не молодым зрением). Через 2000 км оно уже будет тёмное и будет видно. Но увидеть там даже 0,3л расхода за 2000 км будет сложно. Не значит же это, что расхода нет.

[pssergey]

Сообщение от www-shurik

Да и щуп после замены очень ориентировочно показывает уровень.
Вот я пытался уровень увидеть сегодня после смены масла. Ну видно что о но там есть, но в мм между мин/макс. А по объёму залито 3литра. щуп не инструмент контроля объёма расхода масла - там грубо видно +/- 0,5л
Видео - уровень масла на щупе после замены

Кстати по видео, только сейчас смог посмотреть толком.
На щупе, на сухом, между метками мин./макс. что-то типа риски есть, почти по середине. Очень отвлекает это.

[www-shurik]

Сообщение от pssergey

У меня например не жрёт Гранта. Отсюда мнение - форсунки серьёзно повлиять не могут иначе влияние это все бы заметили.

Эт в паре с прорывом картерных газов, иначе как туман то задуть во впуск.
А порыв при педалировании + отклонение по допуску.