"Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом

[Ky.]

Момент на низах у 186 очень схожий со своими 16 клапанными собратьями, разницы там кардинальной нет в принципе.

Ну, с кондеем 186 не пробовал.
А без него - да, на низах разницы со своим 127 не заметил совсем.

[Фесс67]

Сообщение от Ky.

Ну, с кондеем 186 не пробовал.
А без него - да, на низах разницы со своим 127 не заметил совсем.

Тогда, наверное, 8миклоп-мой выбор. Езда 95% времени по городу. Хоть и редкие, но выезды на рыбалку летом. Нынешний 1,4, хоть и переделанный на тяжёлую поршневую, в городе печаль-тоска.
А так как авто планируется браться на максимально долгое время эксплуатации, то самостоятельное обслуживание после 3х лет проще на 8миклопе.
Вот только Ваз подбросил с этим 182м, как он будет ходить хз. Хотя тут и были мысли, что его без проблем потом можно на 186й заменить при желании.

[Алексей 7707]

Не ну чудес то не бывает.
Если кондер жрет нд-цать киловатт (а он их жрет!) - то он жрет их от двигателя (откуда ему еще их жрать?)

да, и поэтому шеснарю с кондером легче, он же мощнее )))

по поводу отключения - в разных прошивках сделано по разному, на моей например в стоке было при 99% педали газа

[izhevod]

У нас в области еще один аргумент против 16V - до 100 л.с. транспортный налог отсутствует, за 106 л.с. мне приходится платить 1600 р. Но мне 127 двиг нравится пока.

[www-shurik]

Смотрел опять этот график момента 182.


Не ужели так облегчение КВ сказывается? Тогда по той же логике маховик можно облегчённый. Опять же поршень тяжелее стал.

Плечо они не могли изменить, объём двигателя прежний (я так понимаю диаметр поршня тот же?).

Откуда там такой прирост момента, что на 16ре не смогли его получить, да ещё и с регулируемым фазами и впуском.
Или картинка провокационная на 1й странице (живых то свидетелей пока нету).

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от izhevod

У нас в области еще один аргумент против 16V - до 100 л.с. транспортный налог отсутствует, за 106 л.с. мне приходится платить 1600 р. Но мне 127 двиг нравится пока.

Кстати да, у меня авто на тёще зарегистрировано, пенсионеры у нас в регионе вообще налог не платят до 100.

[Ky.]

Откуда там такой прирост момента, что на 16ре не смогли его получить, да ещё и с регулируемым фазами и впуском.

Ну, там 129й мотор сравнивали, он же 127. У него ФВ нету. Только изменяемая геометрия.
На этом графике он внизу серьёзно проигрывает 189му, он же 186. При этом, вверху обратная разница есть, но у 129 момент падает всего через 500 об после 189.

А если на твою картинку чуть повыше посмотреть, там нет ощутимого разрыва на низах между 186 и 127.
По ней 186 просто сдыхает к 4к, а 127 только проснулся и едет дальше.

Маркетинх он такой. Во всех картинках.
Только заезды на машинах в примерно одинаковом техсостоянии и сходными кузовами что-то покажут.

Еще одно соображение возникло. Разный впуск.
У 186 и 127 на Гранте он, возможно, полегче, чем на Ларгусе. Как минимум, фильтр наш удачнее реновского, кмк. Вот и наполнение слегка разное.

[Neibot]

Смотрел опять этот график момента 182.

Не ужели так облегчение КВ сказывается? Тогда по той же логике маховик можно облегчённый. Опять же поршень тяжелее стал.

Плечо они не могли изменить, объём двигателя прежний (я так понимаю диаметр поршня тот же?).

Геометрия ШПГ изменилась - шатун короче, плечо больше, R/S ниже. Ну и облегчения то тут, то там, чтобы оно все раскручивалось легче.

У 186 и 127 на Гранте он, возможно, полегче, чем на Ларгусе. Как минимум, фильтр наш удачнее реновского, кмк. Вот и наполнение слегка разное.

Полезная площадь фильтра там плюс-минус схожая получается. ~280+ кв. см.
Но реношный проще менять.

Добавлено через 12 минут

Полезная площадь фильтра там плюс-минус схожая получается. ~280+ кв. см.

Хотя попались данные по площади именно бумаги с учетом складок, у рено 0.8-0.9 кв.м, у вазовского 1-1.1 кв.м.

[alex-1968]

Вот и мне думается, что всеми этими облегчалками, если без потери верхов (которых и так на 8v нет) можно на низах выжать 2-3% момента - не более.
Ну оно как бы из простых соображений и понятно... облегчили - полегше на начальном этапе раскручивать, потом уже пофигу.
Насколько полегше? Ну вот 2-3% и выжмешь - больше вряд ли.
А так чтоб вот прям 7% - дануна!

[www-shurik]

Я как то до 100 измерял разгон, на улице был свежий утренний воздух в мае. Думаю дайка проеду с нулевым сопротивлением в фильтре - просто снял его и проехал.

В итоге прирост в разгоне до 100 вышел на 0,2-0,3 сек (по БК замер, 3 раза делал).
Возможно на верхах резвее мотор ехать начинает, ну типа после 4000 8v ещё не умирает, а на 4100)
А так от такого сопротивления во впуске даже попомером разницы не ощутил (если бы не БК). Ну наверное максималка чуток и выросла (я её не измерял) - пробовал на хороших участках разгонять и не более. Не нужна она мне. Быстрее 160 крайне редко где вообще надо (в Иркутск ехал, там был участок, долго держал 160)

Слабо верится, что впуском так можно низы поправить. Вот что они с ГБЦ сделали? И если эту ГБЦ на 186?
У 8v же клапан большие и по логике можно каналы большего размера сделать без всяких разделений. А если к этому добавить больше открывания клапана, то на этом может вытянули? В этом направлении у меня как то руки "чесались", РВ заменить. Но по отзывам почитал, оно того не стоит. Но там и понятно, РВ просто переточенные из заводских.

Вообще эти 5-10% ... всегда хочется больше, чем у соседа))) Но при этом потратить меньше, купив бюджетную гранту.

[www-shurik]

Картинку даже нашёл в З (https://www.zr.ru/content/articles/1...yl_otechestva/)

сравнение фильтров

[свернуть]

Кстати одни больше душат мотор, другие меньше. Но там 0,2-0,7% правда для номинального режима. Даже заморачиваться не стоит касаемо фильтра. Тут лучше выбрать тот, который фильтрует лучше) (он же и душит больше, за исключением финвал - у того и пыль ловится и сопротивление низкое, но это всё замеры ЗР. Типа МАН у них для асфальтовой эксплуатации хуже нашей нивы )


Я то на максимальной мощности сравнил с фильтром и без.