 |
|
26.08.2021, 14:46
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,564
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
У новых свечей заметно длиннее резьбовая часть. 26,5 мм против прежних 19 мм.
А значит и теплоотвод от свечей в ГБЦ должен быть заметно лучше.
Далее, завод ставит бриск MR14LC-1.
Эти свечи холоднее прежних (по советской шкале - вместо привычных 17 поставили 20).
Т.е. суть всех телодвижений - добавить свечам теплового запаса.
Видимо, с повышением отдачи от движка посчитали, что старые свечи уже не вывозят.
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
26.08.2021, 14:48
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,921
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
А значит и теплоотвод от свечей в ГБЦ должен быть заметно лучше.
|
Не значит. Теплоотвод надо считать от площади контакта, а не от длины.
Диаметр-то тоже изменился, насколько понимаю?
Да и калильное число меняют, совершенно не трогая резьбу. Просто по выступанию в КС изолятора и электродов.
Последний раз редактировалось Ky.; 26.08.2021 в 14:54.
|
|
|
26.08.2021, 15:03
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,564
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Тут можно вспомнить много случаев с дерготнёй на низах у вест.
Как знать, может свечи тоже были частью проблемы.
182 - он же и на ларгусы ставится, а значит пахать он там будет постоянно под нагрузкой.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Теплоотвод надо считать от площади контакта, а не от длины.
Диаметр-то тоже изменился, насколько понимаю?
|
Так это посчитать недолго. пи*d*h = площадь боковой поверхности цилиндра.
Новые свечи: 3.14 * 12 * 26,5 = 998,5
Старые свечи: 3.14 * 14 * 19 = 835,2
Добавлено через 2 минуты
Итого +20% к площади теплоотвода.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
182 - он же и на ларгусы ставится, а значит пахать он там будет постоянно под нагрузкой.
|
https://www.drive2.ru/l/6783448/
Тут вот в комментах как раз на свечи в основном грешат..
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
26.08.2021, 15:04
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,921
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Итого +20% к площади теплоотвода
|
Это тоже не факт ))
Отливку-то не меняли, как говоришь. Откуда увеличение длины свечного канала?
|
|
|
26.08.2021, 15:16
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,564
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
Откуда увеличение длины свечного канала?
|
Вот вместо этой фрезеровки под юбку свечи - просто добавляем еще резьбы )
Добавлено через 3 минуты
Тут лучше видно:
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
26.08.2021, 15:31
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,921
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Не, по 2 фото не видно. Где уменьшенная глубина фрезеровки? Или у тебя там старая ГБЦ?
Да и сама потребность в увеличении площади контакта калильного числа всё равно сомнительна. Вот ездил в свое время на мототехнике. Так там воздушники, с более высокой температурой КС и ГБЦ, вполне обходились свечами А14ДВ, даже не А17. Хотя некоторые ставили и А17 с проставками, видел такое.
|
|
|
26.08.2021, 16:20
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,564
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
На фотках старая ГБЦ, и там видны глубокие фрезеровки под юбку.
Соответственно, есть куда нарастить резьбу при надобности. Что и сделали на 182.
Цитата:
сама потребность в увеличении площади контакта калильного числа всё равно сомнительна.
|
Завод решил так. Видимо, причины были.
Ведь 17 свечи не меняли со времён классики еще.
А мощность и объем с тех пор подросли. Как и нагрузки в виде увеличения массы авто.
Добавлено через 32 минуты
Надо заметить, такая движня со свечами не только у автоваза.
Корейцы например тоже перешли с горячих (14) свечей с резьбой M14 в моторах Theta 2 на куда более холодные (23) c резьбой M12 в моторах Nu.
Длина кстати тоже 26.5 мм, т.е. это некий унифицированный форм-фактор.
Если бы не калильное число - можно было бы в корейцев вкручивать вазовские свечи без проблем ) Хотя врядли нужно. С завода там иридий, меняют его по регламенту ажн на 150 тыкм.
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Последний раз редактировалось Neibot; 26.08.2021 в 16:22.
|
|
|
26.08.2021, 19:14
|
#8
|
Senior Member
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Сообщений: 3,758
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Лучше бы они придумали герметизацию свечных колодцев какую-никакую, не у всех есть компрессор продувать перед заменой эти свечные отверстия, а при откручивании песок оттуда сыпется прямо в цилиндры.
Суть телодвижений с заменой свечей - подозреваю что примерно те-же, что и с заменой ламп в фарах H4 на H19. Кто-то отсчетался о "стильно-модно-молодежно", а потенциальный гемор поимели все владельцы. Ну и не исключаю что был и выгодный контракт для завода предложен: вы наши не особо популярные по формфактору лампы/свечи ставите, а мы вам их за копейки поставим на сборочные линии, и будем потом годами стричь капусту с ваших триждыавтомобильных владельцев.
|
|
|
30.08.2021, 20:37
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
подозреваю что примерно те-же, что и с заменой ламп в фарах H4 на H19
|
Я на эту тему читал, что лампы поменяли из-за уменьшения площади отражателя фары на ФЛ, что бы сохранить освещенность на том же хотя бы уровне.
За свечи не скажу - думается, что если и лучше такая компоновка - то не принципиально. И старые нормально справлялись и справляются и в более тяжелых условиях. Но раз лучше - а почему бы и не поменять? А то что у народа ключей там нет или купить это сложнее/дороже - ну так, а кого это интересует... Наоборот - чаще будут ОД денюшку заносить.
Последний раз редактировалось alex-1968; 30.08.2021 в 20:41.
|
|
|
31.08.2021, 04:57
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,921
|
Re: "Беги" за новым мотором: АВТОВАЗ начал продажи Гранты с новым 90-сильным агрегатом
Цитата:
читал, что лампы поменяли из-за уменьшения площади отражателя фары на ФЛ, что бы сохранить освещенность на том же хотя бы уровне
|
Лампы дороже, фары светят не лучше..
Всё к тому же самому.
|
|
|
|
|