|
|
18.12.2021, 23:24
|
#661
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
Цитата:
примерно с третьей у меня Н , а у вас третья , вторая , первая , так что это не аргумент
|
Если в пробках толкаться, то теребонить нейтраль - это намного больше переключений, чем толкаться просто в D.
Далее.
3->2->1 - это три переключения.
3->N->1 - это тоже три переключения. Но так ездить небезопасно, кроме как по ровному сухому асфальту летом.
И добавляет два лишних телодвижения. Какбэ идея автомата не в телодвижениях.
Цитата:
А может и гидронасос в нейтрали не пашет ?
|
Он пашет всегда при заведенном ДВС.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
19.12.2021, 13:51
|
#662
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2019
Адрес: Псковская область
Возраст: 73
Пол: Мужской
Сообщений: 424
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
Цитата:
Сообщение от Neibot
Если в пробках толкаться, то теребонить нейтраль - это намного больше переключений, чем толкаться просто в D.
Далее.
3->2->1 - это три переключения.
3->N->1 - это тоже три переключения. Но так ездить небезопасно, кроме как по ровному сухому асфальту летом.
И добавляет два лишних телодвижения. Какбэ идея автомата не в телодвижениях.
Он пашет всегда при заведенном ДВС.
|
. Благодарю.
|
|
|
19.12.2021, 17:15
|
#663
|
Форумчанин
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,760
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
Цитата:
Сообщение от Вофа
А и поехал перед перекрёстком Н и стой жди загорелся зелёный махнул пальчиком рычаг в А и поехал , так я езжу
|
Судя по профилю, гранта люкс акпп? И где там А!? И че, прям без тормоза? Круто...
Цитата:
Сообщение от Вофа
с АТ, ООООЧЧЕЕНЬ удобно ., да и насос в коробке лишние минуты не маслает , тормозом лампочки ресурс не теряют , да и тормоза попусту не используются.
|
Ну про насос сказали уже... Кстати, если все ж таки с тормозом передачу включаешь, то лампочки быстрее накроются))) . перед остановкой нажал и перед троганием. Они, с..ки такие, почти всегда именно в момент зажигания перегорают...
Цитата:
Сообщение от Вофа
при остановке Н и сцепа опять не работает , при втыкании в А сцепа и разъединила валы , отпускание тормоза (ручника)сигнал для сцепы соединить валы, а он не поступает , может она в буксовочном режиме и останется?.
|
А здесь спрошу; а какой смысл на роботе в нейтраль переводить? Ну на акпп еще ладно, там на передаче расход на треть выше, чем в нейтрали, а робот зачем? Или сейчас алгоритм поменяли и в нейтрали сцепление "отпускается"? Раньше то вроде только при выключении зажигания "выжимной освобождался" ...
|
|
|
19.12.2021, 20:41
|
#664
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2019
Адрес: Псковская область
Возраст: 73
Пол: Мужской
Сообщений: 424
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
Цитата:
Сообщение от Lexa68
Судя по профилю, гранта люкс акпп? И где там А!? И че, прям без тормоза? Круто...
Ну про насос сказали уже... Кстати, если все ж таки с тормозом передачу включаешь, то лампочки быстрее накроются))) . перед остановкой нажал и перед троганием. Они, с..ки такие, почти всегда именно в момент зажигания перегорают...
А здесь спрошу; а какой смысл на роботе в нейтраль переводить? Ну на акпп еще ладно, там на передаче расход на треть выше, чем в нейтрали, а робот зачем? Или сейчас алгоритм поменяли и в нейтрали сцепление "отпускается"? Раньше то вроде только при выключении зажигания "выжимной освобождался" ...
|
Тут я спутал от прыгания с АТ на АМТ А с D, винюсь. Хоть тут и говорят что гидронасос работает на АТ от включения зажигания , до его выключения , но логика говорит , что ошибаются эти знатоки , в N насос не маслает и это и по расходу, с ваших слов заметно, и по рекомендациям прогрева масла в сильный мороз , то вкл D, то R с тормозом, если насос маслает, то зачем такие рекомендации. Далее по тексту . Я убеждён, что в нейтрали с АМТ сцепа ОТПУЩЕНА и валы полностью соединены, но коробка в Н , если было по другому , тогда накат отпал бы в N трос отпал бы . Сужу я так потому , что датчики , что ручника, что педалищи имеют сложное устройство и две пары контактов и с каждой пары уходят провода к электронному блоку . Нажал тормоз , считай нажал не существующую педаль сцепы , отпустил педаль Т , считай замкнул валы двигателя и коробки. и в перерыве включил А, -первую передачу или заднюю. Сымитировать эти ножные манипуляции легко- запараллелить кнопку двухконтактную (замыкание -размыкание )на набалдажник рычага и всего делов. А ездить с приподнятым ручником не дело, ну во первых в глаза назойливо светит красный диск ручника с приборки, во вторых на ЭБ не поступает сигнал, что у вас отпущен ручник , возможно это сигнал для механизма не полного включения сцепления. Кстати и по АТ и АМТ не могу найти глубинного описания процессов в коробках, что там творится при каждом положении рычага переключения , только изложение инструкции, а в ней всегда на первом месте сомнительная безопасность, но ни как щадящие режимы для коробки. Простой пример , почему у строго соблюдающих иструкцию на АМТ сцепа меняется ранее 50 000 км , сужу по форумам, да потому , что она всегда , кроме движения , НАЖАТА, значит и выжимной пашет и диски подтираются , ибо они НИКОГДА не расходятся в идеале и сцепа всегда чуток ведёт, поэтому и дымок и нагрев, но это мои домыслы от размышлений -почему так часто меняют. Про лампочки тож вы правы , задрочатся они от постоянных зажиганий , не исключаю, что и горят часто. У меня с моей методой езды на МТ за три года не менял ни одну во всём АВТО и пока за год с АТ тож лампочки все целы, а если бы постоянно дрочил педаль тормоза , не уверен , что задница вся светилась бы. Не знаю, что там поменяли , но если и в нейтрали сцепа нажата , то таких конструкторов надо гнать от техники, тогда смысл нейтрали теряется вообще. Думаю, что в нейтрали точь как на механике передача в Н и сцепа отпущена, первичный вал коробки разомкнут и вращается вхолостую, прогревая масло ибо в сильные морозы это заметно,легче пашет мотор при сугреве , когда выжмешь сцепу. Надо искать описание процессов в коробке при АМТ , при АТ, а так только догадки логика не более.
Добавлено через 1 час 55 минут
Полазал по инету и для себя сделал вывод по АТ- в положении нейтраль гидротрасформатор ( сцепление ) разомкнуто . А если в положении Д тогда замкнуто , но благодаря холостым оборотам и тормозной педали автомобиль удерживается на месте , думаю это не есть хорошо. В переводе на механику сиё означает- вы с ведущим сцеплением, нажатым естественно, с включённой первой передачей тормозом удерживаете машину на месте , хорошо это или плохо судить вам. С АМТ тож просвет наступил. Перед троганием нажали педаль тормоза считай нажали сцепление , рычаг в А или М включили первую передачу , в Р заднюю, отпустили тормоз считай отпустили сцепление -машина поехала , скорость газом регулируете и дальнейшее переключение . Положение рычага в нейтрали и скорость 0 и сцепа отжата. Так примерно.
Последний раз редактировалось Вофа; 19.12.2021 в 19:11.
|
|
|
19.12.2021, 21:14
|
#665
|
Форумчанин
Регистрация: 24.12.2016
Адрес: Барнаул
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 373
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
У нас модераторы в этой теме есть? Человек, который зайдет с реальной проблемой или вопросом по АМТ, будет перечитывать бессмысленные портянки скучающих экстравертов
|
|
|
20.12.2021, 04:18
|
#666
|
Форумчанин
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,760
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
Цитата:
Сообщение от Вофа
Кстати и по АТ и АМТ не могу найти глубинного описания процессов в коробках,
|
Возможно найдёте инфу по акпп айсин, слышал, они с нашей оч похожи. Конкретнее не могу сказать.
Последний раз редактировалось Lexa68; 20.12.2021 в 04:26.
|
|
|
20.12.2021, 13:37
|
#667
|
Заблокирован
Регистрация: 10.11.2019
Адрес: Псковская область
Возраст: 73
Пол: Мужской
Сообщений: 424
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
Цитата:
Сообщение от Lexa68
Возможно найдёте инфу по акпп айсин, слышал, они с нашей оч похожи. Конкретнее не могу сказать.
|
Благодарю, кой что нашёл, в Н с АТ гидросцепление (бублик )не работает. С АМТ в нейтрали сцепа замкнута, передача 0. Да ладно мужики не обижайтесь, без досконального знания о процессах в коробках АТ,АМТ,при том или другом положении рычага, педалей, тупо следовать инструкциям,составленным с уклоном на сомнительную безопасность и ни как на сохранность коробки, сцепления. Удачи всем.
|
|
|
16.03.2022, 23:17
|
#668
|
Форумчанин
Регистрация: 08.04.2019
Адрес: Тольятти
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 11
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
Описание нюанса работы робота, может кому и пригодится. Итак имеется Гранта с перепрошитым роботом и двиглом, катит отлично. Но вчера заметил, что ползучка пропала. Сначала решил- слетела прошивка ( х.з. возможно ли это?) При этом возможность трогаться со второй осталась. Некоторое время ездил и не парился пока не загорелся чек и мотор будто придушили. Ошибка 0504 разсогласование сигнала датчика педали тормоза. С этим датчиком уже была история- тогда он сдох и зажег шестеренку, но машина доехала до дома, заглушена и отказалась заводится снова. Вот я испуганный прискакал в Навигатор, купил датчик и от мужика на улице услышал что стопари у меня не горят. До кучи купил лампочки, и начал ремонт с лёгкого- с замены ламмп. И как был удивлен тем что машина поехала после этого нормально. Датчик оказалось живой. Вот так копеечные лампочки влияют на работу тачки.
|
|
|
17.03.2022, 08:05
|
#669
|
Форумчанин
Регистрация: 24.12.2016
Адрес: Барнаул
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 373
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
Цитата:
Сообщение от Vovanmen
Описание нюанса работы робота, может кому и пригодится. Итак имеется Гранта с перепрошитым роботом и двиглом, катит отлично. Но вчера заметил, что ползучка пропала. Сначала решил- слетела прошивка ( х.з. возможно ли это?) При этом возможность трогаться со второй осталась. Некоторое время ездил и не парился пока не загорелся чек и мотор будто придушили. Ошибка 0504 разсогласование сигнала датчика педали тормоза. С этим датчиком уже была история- тогда он сдох и зажег шестеренку, но машина доехала до дома, заглушена и отказалась заводится снова. Вот я испуганный прискакал в Навигатор, купил датчик и от мужика на улице услышал что стопари у меня не горят. До кучи купил лампочки, и начал ремонт с лёгкого- с замены ламмп. И как был удивлен тем что машина поехала после этого нормально. Датчик оказалось живой. Вот так копеечные лампочки влияют на работу тачки.
|
Лампочки зажигает ЦБКЭ по сигналу от датчика. Скорее всего дело было именно в датчике, просто неисправность плавающая
|
|
|
01.07.2022, 01:48
|
#670
|
Новичок
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Ставрополь
Пол: Мужской
Сообщений: 5
|
Re: Вопросы про АМТ (робот) - 3
Нормальной ли будет замена сцепления на luk (620331900 ).
Гранта амт 19год.
Симптомы перегрев коробки на светофорах
|
|
|
|
|