 |
|
14.07.2022, 20:31
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
Сообщение от Ky.
Автомат.. забудь надолго это буржуазное излишество))
А на МТ вполне реально за год - два.
|
Сомневаюсь, ничего не сделают без варягов, которые заражены темой автомобилестроения и могут принимать решения независимо. Ну или барахло на выходе.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Watson
завод если сможет найти других поставщиков уже считай молодец
|
Что там искать то - в обычное время туча поставщиков сама пытается влезть к производителю. Вот вещи, которые не можем делать - ну те же акпп, ну своруй, скопируй, найми персонал и делай сам в обособленной структуре, как те же Джатко в Ниссане или Айсин в Тойоте.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot
|
Потому что работали так - без альтернативных поставщиков, без размещения заказов у нескольких производителей, без запасов нормальных - JIT с канбанами то их всё) ну и т.д. Я помню свою бытность в автопроме - у меня KPI inventory level был 3-5 дней при работе полностью из заграничных компонентов. Любой брак, пересорт или задержка на таможне грозит остановкой конвейера... Для сравнения в хим отрасли легко был месячный запас. В электронике даже годовые запасы есть.
|
|
|
14.07.2022, 20:41
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 3,966
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
Сообщение от zAn
Сомневаюсь, ничего не сделают без варягов, которые заражены темой автомобилестроения и могут принимать решения независимо. Ну или барахло на выходе.
|
Ну, я вариант отката к Проект С привёл.
Вряд ли он был хуже Реновского варианта. Люди в теме писали, что по жесткости кузова лягушатники в говно превратили.
Ходовка и на наших компонентах реализуема. Где-то Волга, где-то ЛКС. В общем, как изначально проектировалось.
Выход от многих факторов зависит. Туполев и Королев не варягами были. Тут вопрос - кто у руля будет. Технари или манагеры.
К сожалению, от нынешних властей трудно технического подхода ожидать. Вот тут вопрос конечно.
Последний раз редактировалось Ky.; 14.07.2022 в 20:45.
|
|
|
15.07.2022, 11:31
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: М.О.
Пол: Мужской
Сообщений: 1,662
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
Сообщение от Ky.
Выход от многих факторов зависит. Туполев и Королев не варягами были. Тут вопрос - кто у руля будет. Технари или манагеры.
К сожалению, от нынешних властей трудно технического подхода ожидать. Вот тут вопрос конечно.
|
У нас ни манагеры, ни технари, у нас основа основ - лояльные люди. А у тех свои лояльные - вертикаль же) Если повезет с более менее грамотными, то что-то получается в некоторых областях.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Neibot
Снижение издержек.
Так то это всё тоёта придумала.. Давно еще.
|
Всё верно, но у Тойоты несколько другое видение было - все поставщики условно строились вокруг их завода и зч не летали самолетами из китая, кореи, сша.
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot
Проблема что автоматы щас уже не древние 4х-ступки без электроники.
Осваивать надо сразу восьмиступку - а слепить её для масс-маркета осилил пока вот только айсин. И корейцы.
Причем буквально в последние пару лет.
Осилить это с нуля без опыта - нереально. Так чтобы оно потом работало нормально и стоило вменяемо.
Проходить весь путь с древних 4х-ступок - нет ни времени ни денег. У целого рено даже не нашлось - так и перешли на ниссановские вариаторы, забросив свой автомат. Купленный у вага в бытность.
А автоваз робот допиливал с 2014 года - вот этот опыт ему будет щас наиболее полезен, ибо это единственное двухпедальное решение, что выглядит реалистичным на данный момент.
|
В крупных концернах за каждую долю процента бьются, ибо с этого прилетит нехилый годовой бонус. Т.е. практически здесь и сейчас. Никто не займется самоубийственным вливанием денег в проект, когда у твоего партнера по концерну уже есть коробка. И потом это как бы "дружественные" страны (имеются ввиду основные автопроизводители - немцы могут брать японию или наоборот), у них рисков нет по запрету поставок друг другу.
У нас же ровно наоборот - денег как у дурака фантиков, но закапываются они в основном в землю - в виде млн квадратов плитки, асфальта, дорог, новых станций в столице и многих других сомнительных вещей - да потому что это же так просто каждый год ремонтировать и перекладывать бардюры. Все по накатанной. Затраты на свою коробку это капля в море по финансам для государства. Но её не сделают - потому что опять же "плитка" основная идеалогия заработка. Легальная, стабильная и результат на лицо.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot
В виде кроссовков не пойдет, а полетит.
Спортажи, тигуаны, равчики, кетайцы те же - народ брал и просил ещё.
|
Не совсем так. Сначала многим премиум перестал быть доступен и так скажем мелко-средний бизнес и специалисты уровня выше среднего начали пересаживаться на рав4, туссаны и т.д.
|
|
|
14.07.2022, 22:57
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 4,944
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Для начала, нужно чуваков в своё время принявших решение делать втыковые 186-е моторы, с позором выгнать с завода, да ещё по статье..!)
Затем убрать из прайса "доплату за цвет"., не было этого в нашем автопроме до прихода буржуев и нЕхрен этому новшеству прирастать на русской земле..!
.....
Локализация конечно пугает., качество пойдёт в разнос.., но другого выхода нет., потому придётся принимать всё как есть., может научаться делать или воровать как китаёзы..!)
...
Класс С не пойдёт у нас., ну или как минимум очень ограниченно., как максимум совсем..!
Это глупость., как и электромобили в северной стране..!
|
|
|
14.07.2022, 23:04
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,579
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
нужно чуваков в своё время принявших решение делать втыковые 186-е моторы, с позором выгнать с завода, да ещё по статье..!)
|
Ну так то в мире куча втыковых моторов - и вот чёт не втыкаются особо.
Логично что на автовазе почесали репу и подумали что и у них так прокатит. С ремнем гатес да буржуинскими роликами.
Не прокатило.
Итого со временем вернули безвтык.
Оправдание так себе конечно - ибо ночью на трассе встать один фиг будет неприятно. Но хоть не так больно для бюджета.
Цитата:
Класс С не пойдёт у нас., ну или как минимум очень ограниченно., как максимум совсем..!
|
В виде кроссовков не пойдет, а полетит.
Спортажи, тигуаны, равчики, кетайцы те же - народ брал и просил ещё.
__________________
Дела давно минувших дней:
X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022, Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
|
|
|
15.07.2022, 14:40
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 4,944
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Цитата:
Сообщение от Neibot
В виде кроссовков не пойдет, а полетит.
Спортажи, тигуаны, равчики, кетайцы те же - народ брал и просил ещё.
|
Я говорю про отечественный С класс.., если разводятся на оный, то чую брать будут то, что ты озвучил выше.., или нужно делать сильно дешевле, но это делать не будут.., нет смысла заморачиваться на сомнительные затеи, ну если только совсем не будет поставок ино повозок, но так же чую найдут способ поставлять равчики., даже сами производители равчиков подскажут как это сделать., бизнес однако..
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Hexff
Дешево, качественно
Добавлено через 2 минуты
Ну с учетом того, что все автопроизводители отказались от безвтыка, это явно ведь не просто так. Безвтык вернули по одной причине - автоваз проиграл борьбу за качество з\ч.
|
Автоваз ни когда не боролся за качество....
Потому, втык на восьмиклапанном моторе, это поступок, который нужно расследовать и наказать виновных...!) может другим поклонникам "заграница нам поможет", наука будет.., как и доплату за цвет нужно приравнять к мошенничеству.., а то так и до ежемесячной оплаты за подогревы и круиз можно вскоре дойти., у наших ублюдков на это ума хватит...
|
|
|
15.07.2022, 15:28
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Севастополь
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 723
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
Та да, в наших реалиях копить на что-то....
Я свою Гранту брал в кредит, под 9,5% за 620к. Спустя 2,5 года точно такая уже под лям стоила))))) а сейчас и нет их вообще))))))) Чтобы я там успел накопить? А так плачу по 8к в месяц и никуда не спешу, и пофиг на ту переплату, общий рост цен ее уже давно съел мне в плюс))))))
__________________
Semper Fidelis - In Corde Veritas
|
|
|
16.07.2022, 22:05
|
#8
|
Заблокирован
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: гадюкино
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 708
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
будет прок в легковом авто делать трансмисию электро гидро или пневмо?
на судах то делают такое
|
|
|
16.07.2022, 22:49
|
#9
|
Заблокирован
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: гадюкино
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 708
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
тут писали что проблема производства 7 и семёрочной четвёрки отсутствие прес форм
а что такое прес форма?
я так понимаю если у меня есть прес то пресформа это уже не такая большая проблема
наделал пресформ и пресуй любую кузовную деталь для любой телеги 24 часа в сутки и каждый день без выходных
то есть кузовные детали это ваапще не проблема
|
|
|
16.07.2022, 23:24
|
#10
|
Заблокирован
Регистрация: 27.05.2014
Адрес: гадюкино
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 708
|
Re: автоваз где дешёвые авто?
на автовазе сделать сборочный конвеер мелкосерийной сборки и выпускать всю линейку автоваза начиная с копейки только вот начинку делать современую тока кузова такие же
Добавлено через 1 минуту
и делать взависимости от спроса то есть сделали продали снова сделали
|
|
|
|
|