автоваз где дешёвые авто?

[патр]

свою спортивную телегу делать на автовазе

[Daster434]

Сообщение от патр

свою спортивную телегу делать на автовазе

а зачем она нужна?
гонщиков на дорогах и так хватает

[патр]

то есть лучшее слюни по иносраным спорттелегам пускать?

[Neibot]

https://лада.онлайн/auto-news/autova...a-na-lada.html

По словам Соколова, разработка:

АКПП обойдется примерно в 30 млрд рублей;
новой механической коробки передач в 10 млрд рублей;
полного привода для автомобилей в 20 млрд рублей

Итого лярд баксов на троих.

Далее, https://motor.ru/news/avtovaz-debt-21-09-2022.htm
Долгов почти на два лярда баксов.

Ну и на сладкое - а сколько вообще стоит сам автоваз.
Свежие данные они закрыли, но не думаю что там что-то сильно изменилось со времён 2018.




Это к вопросам - а чо они автомат не изобрели до сих пор.
Автомат стоит как половина автоваза (в лучшие времена), а долгов там - на сумму двух автовазов.

Вот и весь расклад.

[zAn]

Сообщение от Neibot

По словам Соколова, разработка:

АКПП обойдется примерно в 30 млрд рублей;
новой механической коробки передач в 10 млрд рублей;
полного привода для автомобилей в 20 млрд рублей[/I]

Итого лярд баксов на троих.

Я, конечно, не знаю внутренность расчетов и предполагаемого продукта на выходе. Но у нас как всегда маркетинг от диванных пользователей побеждает - там нужны и двигатели едущие и нежрущие и акп/роботы на фигову тучей ступеней. Факт в том, что у 90% населения НЕТ денег на такие покупки. И если рассчитывать сколько будет стоить наш "мерседес" по итогу, то ежу понятно что тучи миллиардов. Я так думаю скопировать условный айсин/джатку (которые держали момент на кроссоверах) -4,5 ступку будет стоить гораздо дешевле, как собственно и отказаться от идеи для масс сегмента внедрения турбомоторов или двс с высокой степенью сжатия.
Ну даже и в масштабе гос-ва 30 рядов - копейки.
Вот, например, затраты на ФОТ "наших" футболистов
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/...jueod331961026
2 сезона этих бездарей (сидящих на бюджете зенита, локо, динамо и частично других) = коробке автомат.
А кто хочет смотреть это убожество - пусть приобретает за деньги трансляции, как это делается в футбольно развитых странах. Тем более на все турниры нам дорога заказана в ближайшие годы.

[Neibot]

скопировать условный айсин/джатку будет стоить гораздо дешевле

Как сказать.
Ты смотрел объемы инвестиций, чтобы развернуть тут производство современного агрегата?
В смысле - без копирования и изобретения велосипедов, а хотя бы просто поставить линию и собирать на месте.

У вага завод двигателей в Калуге вышел в 250 мегаевро.
Это без учета НИОКР и разработки - просто готовый движок собирать.
Самый простейший. 1.6 атмо.
С поправкой на то, что с тех пор прошло уже 7 лет - цифра в 500 мегаевро за новую коробку, озвученная автовазом - выглядит еще крайне оптимистично.

Насчет копирования - общий принцип и устройство скопировать не вопрос.
Но скопировать качество и надежность - тут ой.
Ибо дьявол кроется в мелочах, а постигать эти мелочи можно до бесконечности.
Ведь у автоваза проблемы даже на механике шестерни нарезать ровно, а у мировых концернов за плечами десятилетия опыта разработки и крупномасштабного производства.

Чего далеко ходить - ты же помнишь историю с генераторами на первых грантах, что отрыгивали почти сразу без натяжителя.
А потом поставили бош и все сразу начало ходить.
Это, заметь, не коробка-автомат. Это банальный геннадий.

Соответственно, крайне велики шансы потратить 500 мегаевро (причем запросто несколько раз), и получить на выходе автомат идентичный натуральному. С виду.
А по факту - никаких гарантий что не повторится история как с геной.

Дешевый выход из ситуации только один - искать готовый агрегат.

[Борис Р]

Что там говорить про автомат если даже 16-клапанные моторы планируют вернуть не раньше мая 2023 года: https://tass.ru/ekonomika/15803533?u...medium=desktop А по автомату и в отдаленной перспективе никакой конкретики, одно словоблудие: https://vk.com/wall-1623507_444302 С комплектующими проблемы на ВАЗе не прекращаются: https://vk.com/wall-188649544_38609

[zAn]

Сообщение от Neibot

Как сказать.
Ты смотрел объемы инвестиций, чтобы развернуть тут производство современного агрегата?

Ну я люблю смотреть не поверхностно - 250млн - из них 34 млн потратила область на создание инфраструктуры, а сам завод новый площадью 33 000 кв м. (если верить интернету), так вот как я понимаю у автоваза и площадей с большим избытком и проблем с инфраструктурой никаких, а возможно часть простаивающего оборудования вполне годится для производства неких деталей трансмиссии. Поэтому вопрос размера инвестиций вполне может быть не таким впечатляющим. Касаемо оборудования по ним не знаю, но в сферах где трудился в основном самое передовое оборудование стоило ну порядка 1млн евро станок/линия. В нашей области уже появляются варианты оборудования производства РФ. Брат у меня занимается 3д принтерами (их техника кроме рынка используется и в определенных ведомствах), там люди тоже на уровне работают-патентуют технологии и решения. Но тут зарплаты итр не сопоставимы с авиаотраслью и с автопромом, да и с военкой зачастую тоже. В них бабло только верхушка стрижет, поэтому у нас нет ни самолетов, ни автомобилей своих.
Помнишь обсуждали биографию главы Москвича?
Так вот тебе про Соколова:
https://tass.ru/info/14699877?ysclid...rrer=yandex.ru

Что может экономист-юрист с бизнесом в области строительства понимать в автомобильной промышленности?

У нас от учредителя до большинства ключевого ИТР заканчивали МИЭТ - мы работаем по области образования. Если завтра нам поставят условно колхозника из какого-нибудь Мираторга, то самый грамотный персонал, скорее всего, уйдет в первый же месяц. А новый менеджер потребуют кучу ярдов инвестиций. А потом очередные расследования куда все делось и где результат) Королев вон с детства увлекался авиастроением, получил профильные образования и делал ракеты. Делать должны специалисты, а не левые лояльные люди из обоймы.

[coronamark2]

Сообщение от Neibot

Как сказать.
Ты смотрел объемы инвестиций, чтобы развернуть тут производство современного агрегата?

Если деньги не выводить в проклятый зарубеж, то денех и будет шквал! Ведь куда выгоднее вкладывать свое в свое, чем свое в ихнее, а ихнее в наше...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Neibot

Дешевый выход из ситуации только один - искать готовый агрегат.

Это мы уже сейчас проходим...Вот прямо сейчас... Пусть найдут, уроды, чертежи ГАЗовской (читай фордовской) АКПП и начинают делать! Что, тогда могли, а сейчас (70 лет спустя) пшик? Обосратушки? И 3-х ступый автомат лучше механики по удобству...По расходу - да, будет печально. и по резвости тоже.. Но - своя АКПП! А там и до электронного управления дойдем...

[Nexxis]

Это мы уже сейчас проходим...Вот прямо сейчас... Пусть найдут, уроды, чертежи ГАЗовской (читай фордовской) АКПП и начинают делать! Что, тогда могли, а сейчас (70 лет спустя) пшик? Обосратушки? И 3-х ступый автомат лучше механики по удобству...По расходу - да, будет печально. и по резвости тоже.. Но - своя АКПП! А там и до электронного управления дойдем...

Вопрос в другом - кто всё это делать будет ? Нам по весне около 200 человек учеников дали , и они знали что зряплата у нас выше чем у Газпрома , однако большая часть ушли , мало иметь высшее образованее ( у меня две вышки ) , работать на ногах по 12 часов ещё и здоровье надо иметь , вчера например смена с 8 и до 22 часов была, сегодня с 8 и до 17 , считай выходной был суббота однако , хотя завтра и вызвать могут .