Lada Granta vs Lada X-Ray

[Neibot]

Исправлять это можно с помощью дорогих конструкторских решений, но это не уровень калины и ваза в частности вообще

В реалиях банального макферсона с балкой - основная мулька в амортах-пружинах.
Т.е. тонко выверенный под конкретное авто газмяс + хитрые пружины переменного диаметра и шага.
Чтоб оно было поплотнее в начале хода - для четких реакций по хорошей дороге.
И в тоже время - мягко отрабатывало при больших ходах.

Собсно наибольшая сложность - нащупать правильный баланс.
У ваза с помощью альянса вполне получилось, ящитаю.

[Watson]

Сообщение от Neibot

В реалиях банального макферсона с балкой - основная мулька в амортах-пружинах.
Т.е. тонко выверенный под конкретное авто газмяс + хитрые пружины переменного диаметра и шага.
Чтоб оно было поплотнее в начале хода - для четких реакций по хорошей дороге.
И в тоже время - мягко отрабатывало при больших ходах.

Собсно наибольшая сложность - нащупать правильный баланс.
У ваза с помощью альянса вполне получилось, ящитаю.

Ну прикол в том что на спортивных амортах ты ощущаешь малейший перепад дороги, т.к. их задача - отработать максимально рельеф, не допуская разгрузки и потери сцепления с дорогой. И баланс у тебя будет только один - минус сцепление в угоду комфорту. Речь вообще о колебаниях дороги меньше сантиметра, даже скорее всего менее 0.5 мм, ты их ощущаешь, как в моем случае было - дорога вроде бы идеально ровная, с новым асфальтом, но в свое время была проложена по бетонным плитам (хорошим, т.к. стратегического направления "чтобы если что танки могли проехать", перепад и просадка плит минимальны ввиду очень малого количества транспорта на ней, тем более крупнотоннажного), на штатной подвеске ты их вообще не ощущаешь на новом асфальте, а на спортивных амортах - ощущаешь каждый практически перепад. И вот ни фига ты с этим на вазе не сделаешь если хочешь оставить сцепление с дорогой, можешь ухудшить сцепление и поднять комфорт, но никак не иначе. И это правило работает для большинства жоповозок, т.к. они все на макферсоне с минимальными вариациями.
У ваза сейчас вполне обычная бричка, на люксовой гранте немного пособраннее подвеска чем была на люксовой калине 2010 года(там были калиновские ступицы и бочкообразные пружины с завода, в отличии от дешевых комплектаций, но в повороте откровенно ощущалось как зад задумчив и морда тоже не фонтан), но один хрен - нынешняя гранта в плане управляемости покурит варианту старой калины, доработанной просто нормальными расходниками.

[Ky.]

Сообщение от Watson

но один хрен - нынешняя гранта в плане управляемости покурит варианту старой калины, доработанной просто нормальными расходниками.

Развеж гранта ФЛ хуже К2 на дороге?
Это к тому, что на К1 я тоже и каябу ставил, и железками обвешивал.
Не, не едет она так как свежая К2 кросс в стоке.
Каяба бесшумно глотает любые ямищи на любой скорости, это да. Профиль дороги подробно повторяет. Но в пределе сарайка К1 все равно мордой наружу плужит. Хрен заправишь в скользкий поворот.
Подвес 21928 все же сбалансированнее. И управляемость очень ощутимо лучше, ближе к нейтральной поворачиваемости. Почти без игры тягой можно боком машину выставить и держать в повороте.
Обе машины люксовые.

Опять же, регулярно сравниваю К2 с лкс1 в стоке. Очень похожее поведение у них. ЛКС только чуть острее. Ну и тросик помогает - тяга всегда под контролем, в отличие от ЭД.

[Watson]

Развеж гранта ФЛ хуже К2 на дороге?

У меня К1 была.

Это к тому, что на К1 я тоже и каябу ставил, и железками обвешивал.
Не, не едет она так как свежая К2 кросс в стоке.
Каяба бесшумно глотает любые ямищи на любой скорости, это да. Профиль дороги подробно повторяет. Но в пределе сарайка К1 все равно мордой наружу плужит. Хрен заправишь в скользкий поворот.

У меня была К1 люксовой версии, там с завода стояли пружины бочкообразные, ступицы уже калиновские, ну и это 1119 была, коротыш. Поставил я туда кованные 14 колеса ВСМПО, по подвеске - поменял все резинки и сайленты спереди, шаровые trs спорт, амортизаторы ссазовские спереди газомасленные жесткие какой-то спец-серии, сзади серии спорт от сааз от 2110 - допускалось ставить такие - что-то еще я там делал, но без фанатизма, уже не вспомню. Были тупо все новые резинки, рульнаки, никаких там треугольных рычагов и распорок не было, даже в стабилизаторе менял помню, хотя они на вид и не уставшие были. Еще заодно и задние пружины на всякий случай махнул помню, короче там почти все новое стояло. С рулевой я ничего не делал, меня все устраивало, там стоял эур и гтц mando вроде, вообще ноль проблем за все время. Авто ехало так как сегодняшней гранте и не снилось, эта воспринимается ватной, хотя у нее в поворотах вроде жопа не воспринимается как живущая своей жизнью как было на заводском варианте калины1.
Калина естественно жестче была, об этом выше писал - если она просто незаметные перепады асфальта так отрабатывала, понятно что по разбитой дороге она как плотно собранный мячик ехало, и ты в этом мячике все "прелести жизни" получал на свою 5 точку. Но мне нравилось, за управляемость эти минусы можно легко простить.
Насчет скользких поворотов - меня как-то вынесло на встречку, да, когда я недооценил длительность поворота, у него еще такой коварный дополнительный изгиб в конце был - меня просто боком всем понесло наружу в этом изгибе, переставило где-то на пол-метра пока я не выровнял, был конкретный перебор скорости. НО я был на зимней шиповке, а там была вода и лед - в лесу лед подтаял, соответственно не высох. Я туда влетел на 80 в то время как остальные ехали ну максимум 50, при этом я его весь проехал и как раз в самом конце на этом изгибе уже не удержался - понятно все, просто ошибка. На нынешней гранте я так никогда там в таких условиях не поеду естественно, даже соблазна не возникнет, ну и если вдруг будет такая-же ошибка - хрен там обойдется 50см, скорее всего это будет встречная обочина.

Добавлено через 10 минут

Ну и тросик помогает - тяга всегда под контролем, в отличие от ЭД.

По-моему это самый огромный минус этой fl, ну да я уже раз 100 про это писал - такую парашу сделали, просто слов нет. Как только и если они из-за санкций переделают 127 на тросик - эта комбинация с соответствующим ПО появится у меня на машине. И плевать сколько это будет стоить.

[Neibot]

Сколько см разница базы между Логаном и Ларгусом? Сколько см разинца в базе у Логана и камри?
И там и там база +\- похожа...

У ларгуса база 2.9 метров, +27 см к логану..

такую парашу сделали, просто слов нет. Как только и если они из-за санкций переделают 127 на тросик - эта комбинация с соответствующим ПО появится у меня на машине.

Тут весь вопрос собсно в ПО.
При желании ведь могли бы программно сделать прямую связь от педали до ДЗ.
Но в угоду экологии - педальку делают слишком резиновую )
По идее, правильный чип-тунинховщик может это поправить..

А делать 127 с тросиком - ну тут хз, суть что ДАД встроен прям в ДЗ, соответственно просто взять и поставить механическую ДЗ от 126 например - не прокатит.
127 изначально был только с электропедалью..

Добавлено через 3 минуты
ЗЫ из-за санкций кстати 182 мотор (тоже с ДАД) на трос не переделывали.
Импортозаместили всю ДЗ в сборе, там теперь не бош, а что-то местное вроде.

[Watson]

Сообщение от Neibot

ЗЫ из-за санкций кстати 182 мотор (тоже с ДАД) на трос не переделывали.
Импортозаместили всю ДЗ в сборе, там теперь не бош, а что-то местное вроде.

Ну это да, более вероятно что они станут клепать старый 126 с механической педалью чем новый 127 с его коллектором с изменяемой геометрией. С другой стороны, 126 старый шел с дмрв, которого у нас вроде как нет нашего, т.е. один хрен переделывать ПО под механику + ДАД, а с таким раскладом можно и 127 так же выпускать такой - разницы тогда по сути нет, привод коллектора обычным соленоидом, просто сам коллектор чуть более сложный в изготовлении по литью, но ничего высокотехнологичного в нем нет.

[Борис Р]

Почему век Х-Рей оказался недолгим: https://vk.com/wall-180257804_76237